SiMM
post Sep 14 2017, 10:24
Отправлено #1276


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(TEHh @ Sep 7 2017, 10:04)
Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:
опубликованное пользователем изображение
В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».
*


--------------------
Profile CardPM
  -5/+7  
566 Страницы « < 84 85 86 87 88 > »   
Ответить Создать тему

Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

TEHh
post Feb 27 2014, 10:01
Отправлено #1277


Активный



Сообщений: 7 108



Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
Родной язык - это орудие и материал мышления.
*

Мне не нравится, что вы компилируете чужие тексты выдавая за свои мысли. Практически любую фразу вашего поста можно загуглить и найти первоисточник.
Ну да ладно. Понимаете, если оторваться от реальностей, то весь приведенный вами текст очень даже правильный.

Но когда читаешь это применительно к Чувашии
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
То есть ... запрещая родной язык сограждан,
*

то сразу возникает недоумение. Кто, где и когда запрещает чувашский язык у нас? Почему не желание учить язык теми, для кого он не родной, воспринимается некоторыми так остро и болезненно?

Простой и банальный вопрос - каким образом человек, который не знает местного национального языка (потому что он не является для него родным), который обходится без него в быту, на работе и вообще в повседневной жизни, может помешать развитию и сохранению этого языка??? Каким таким своим действием или бездействием он вредит этому языку?

Сообщение отредактировал TEHh - Feb 27 2014, 10:02
Profile CardPM
  0/+5  
Идиот
post Feb 27 2014, 12:18
Отправлено #1278


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)



Сообщений: 3 949



Цитата(TEHh @ Feb 27 2014, 11:01)
то сразу возникает недоумение. Кто, где и когда запрещает чувашский язык у нас?
*
Вернее было бы переформулировать вопрос иначе: кто разрешает у нас чувашский язык?
Сколько часов отводится чувашскому языку в школе?
Есть ли возможность учится по школьной программе именно на чувашском, окромя самого предмета "чувашский язык"?
При равенстве государственных языков соблюдается ли документооборот на чувашском окромя русского?
Даже в высшем органе власти - Государственном Совете - на основе Законе о языке, проводятся ли заседания на обоих языках с синхронным его переводом?
и т.д. и т.п.
Цитата(TEHh @ Feb 27 2014, 11:01)
Почему не желание учить язык теми, для кого он не родной, воспринимается некоторыми так остро и болезненно?
*
Обычно у человека бывает один "родной язык".
Итак ... какоя ассоциация у вас TEHh возникает при выражении "родной язык"? То есть, который язык вы воспринимаете за "родной":
1. Язык на котором разговариваете или общаетесь в данный момент.
2. Язык которым знакомы с детства
2. Язык родичей (язык предков), то есть язык родителей, дедов, прадедов, ...

PS!!! PS!!!
А так ... РОДина, РОДинка, РОДители, РОД, НаРОД, РОДня, РОДственники, РОДной, ПриРОДный, уРОЖДенный, РОДич, РОДство, РОДник, РОДословие, гоРОД, заРОДыш, уРОД, поРОДа, РОЖДество, ...

Цитата(TEHh @ Feb 27 2014, 11:01)
Простой и банальный вопрос - каким образом человек, который не знает местного национального языка (потому что он не является для него родным), который обходится без него в быту, на работе и вообще в повседневной жизни, может помешать развитию и сохранению этого языка??? Каким таким своим действием  или бездействием он вредит этому языку?
*
TEHh, а не утрируете ли вы тут уводя в сторону саму обсуждаемую мысль? sorry.gif

Сообщение отредактировал Идиот - Feb 27 2014, 12:22

--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -5/+1  
Идиот
post Feb 27 2014, 12:25
Отправлено #1279


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)



Сообщений: 3 949



Цитата(GIN @ Feb 27 2014, 08:43)
ИМХО: если человек ценит свой род, то он никогда не забудет про свое родовое гнездо.
*
А язык?


--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -1/+1  
TEHh
post Feb 27 2014, 12:46
Отправлено #1280


Активный



Сообщений: 7 108



Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
Вернее было бы переформулировать вопрос иначе: кто разрешает у нас чувашский язык?
*
А почему так вернее? blink.gif
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
Сколько часов отводится чувашскому языку в школе?
Есть ли возможность учится по школьной программе именно на чувашском, окромя самого предмета "чувашский язык"?
При равенстве государственных языков соблюдается ли документооборот на чувашском окромя русского?
Даже в высшем органе власти - Государственном Совете - на основе Законе о языке, проводятся ли заседания на обоих языках с синхронным его переводом?
*

По памяти могу написать, сколько часов в неделю, учат чувашский в городах. Хотя это никакой не секрет. Все учебные планы, с федеральными и региональными компонентами любого учебного заведения Чувашии выложены в интернете.

Про документооборот и язык заседаний - ничего против не имею. Наоборот, даже "за". Только причем здесь принудительное обучение чувашскому?

?
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
Итак ... какоя ассоциация у вас TEHh возникает при выражении "родной язык"?
*

А вы зачем этот вопрос задаете? Какая разница, лично для вас, мое мнение по данному вопросу и какие выводы вы хотите сделать?

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
а не утрируете ли вы тут уводя в сторону саму обсуждаемую мысль
*

Нет. Ничего я не утрирую. Более того, именно этот вопрос (принудительное обучение национальному языку) стоит наиболее остро для многих жителей Чувашии. И именно на этот вопрос никто так и не дал вразумительного и аргументированного ответа. Кроме того, что "положено по закону" - ничего добиться не удалось.

P/S/ Учился я в городской школе. Выпускных класса было 4, из них один класс - национальный (чувашский). И не было никаких проблем ни с общением, ни с национальными отношениями и пр.

Сообщение отредактировал TEHh - Feb 27 2014, 16:42
Profile CardPM
  0/+7  
GIN
post Feb 27 2014, 14:14
Отправлено #1281


computer-aided design



Сообщений: 4 338
Из: Чебоксары



Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:55)
А язык?
*

А национальная вышивка, а национальный костюм и кухня, а национальное зодчество и тд тп? С этим то как?
Уже писал, что язык для меня это средство коммуникации и не более того. Язык помогает нам понимать друг друга и получать знания. Какой язык более развит, на том и информации больше и знаний. Хотим получить определенные информацию и знания-выбираем язык, учим и знаем этот язык. Остальное оставляем узким специалистам-лингвистам, писателям, артистам и историкам.

Сообщение отредактировал GIN - Feb 27 2014, 14:18
Profile CardPM
  -1/+6  
ANEMONA
post Feb 27 2014, 15:26
Отправлено #1282


nemorosa



Сообщений: 9 979



О какую программную речь наш Идиот задвинул cool.gif
Цитата(Идиот @ Feb 26 2014, 19:52)
ИМХО: "родной язык" - это язык моего рода, моих родичей, а не язык общения или знакомый язык ... ошибочно принимаемый за "родной".
*
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
Это язык рода вашего. Это родовой знак.
*
Вы, видимо, ошибочно понимаете смысл "родного языка": родным является первый язык, на котором человек заговорил в детстве, а не язык (или языки) его родни.

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
Родной язык - это орудие и материал мышления.
Родной язык - это главное средство самовыражения, идентификации и развития личности.
*
Далеко не всегда. Часто языком мышления, средством самовыражения и развития личности, а также средством построения карьеры становится не родной язык и не языки предков, а какой-то совершенно иной.

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
Утрачивая "родного языка" люди утрачивают всё и теряют себя. Ибо, без "родного" языка нет будущего у наших детей и внуков.
Кстати, можно общаться и на "чужородном" языке, если с ним достаточно знакомы, но творчески мыслить и созидать, выдерживая конкуренцию, можно только на родном.
Лишиться "родного языка" - это значит превратиться в жалкое, беззащитное существо.
*
Совершенная чушь! Люди строят жизнь, карьеру и будущее независимо от того, говорят ли они на языках предков.

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
именно через "родной язык" и выражаем свой патриотизм.
*
Некоторые, между прочим, выражают патриотизм делами, а не языком.

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
человек ... коль забыл или противится своему языку предков (родного языка), то он подобного "предателю" или "отпавшего" от своего рода ("иваны не помнящего родства").
*
Почему только язык? Аналогично интерполируем на другие аспекты культуры: кто забыл родные лапти, землянки, лучины, пюлехов-киреметей, пахоту и жатву, пажалу из полбы пополам с лебедой, - все предатели.

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
запрещая родной язык сограждан, политические насильники (по неосторожности, недомыслию или преступности своей натуры) коверкают их судьбы, не дают людям развиваться, а значит, ... становятся разрушителями страны...
*
Опять полились крокодиловы слёзы!
Ткните пальцем, покажите народу, кто конкретно насилует вас или чего-то там не даёт!
Или - не тратьте зря солёную воду.

Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 08:02)
умственная ущербность... несовместимы с патриотизмом.
*
То есть вы со своим ником к патриотизму отношения не имеете?

Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 1 2014, 12:44
Profile CardPM
  -1/+4  
ANEMONA
post Feb 27 2014, 15:34
Отправлено #1283


nemorosa



Сообщений: 9 979



Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
Сколько часов отводится чувашскому языку в школе?
*
А сколько надо?
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
Есть ли возможность учится по школьной программе именно на чувашском, окромя самого предмета "чувашский язык"?
*
Есть. Нужно?
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
При равенстве государственных языков соблюдается ли документооборот на чувашском окромя русского?
*
Без проблем.
Цитата(Идиот @ Feb 27 2014, 13:18)
Даже в высшем органе власти - Государственном Совете - на основе Законе о языке, проводятся ли заседания на обоих языках с синхронным его переводом?
*
Кто в этом нуждается?

Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 1 2014, 12:43
Profile CardPM
  -1/+4  
nikto
post Feb 27 2014, 17:44
Отправлено #1284


Забанен



Сообщений: 1 057



Чего от темы хотят то? Ни опроса нет, ни голосования, одни споры. Я им предлагал решить вопрос цивиллизованно, через голосование. Не хотят.

Соберите подписи и обратитесь с вашим вопросом куда необходимо. Или у вас поддержки среди народа нет? А сидят тут пара десяток родителей, у которых дети не могут выучить чувашский и жалуются на невыносимые условия? Ну освободитесь вы от чувашского, и что, тогда все ваши дети на отлично учиться станут? Но, помните одну поговорку: плохому танцору .... мешают. Скорее так и будет.

Я лишь одного не хочу - конфликта между нациями России. А подобные темы и с такой постановкой вопроса как в первом посте темы, способствуют этому. То что вы не будете учить чувашский, мне как чувашу вообще плевать теперь..
Profile CardPM
  -4/+2  
pfg
post Feb 27 2014, 17:56
Отправлено #1285


Активный



Сообщений: 3 130



я тож никак не желаю конфликта на межэтнические темы.
но гемор для своих детей по изучению лишнего (я бы еще кучу всего из программы выкинул, но сейчас не знаю чего там по новым веяним), и мимо чего я тьфу-тьфу в свое пролетел, не хочу.
вполне согласен на изучение как доп.предмет (мож кого из моих и пропрет изучение, шведы знаю точно приезжали изучать)
сестра на 4 года младше отхватила гемора, ладно дед знал - вытягивал, надо поспрашать как ей помогает по теперешней жизни (в питере, где она сейчас обитает).

--------------------
Снег тихонько все украл
сразу стало тихо
Profile CardPM
  0/+3  
TEHh
post Feb 27 2014, 18:17
Отправлено #1286


Активный



Сообщений: 7 108



Цитата(nikto @ Feb 27 2014, 18:44)
Чего от темы хотят то? Ни опроса нет, ни голосовани
*

Опрос и голосование уже было. Там за обязательное обучение чувашского языка что-то около 10% было.
Цитата(nikto @ Feb 27 2014, 18:44)
То что вы не будете учить чувашский, мне как чувашу вообще плевать теперь..
*

А я считаю, что нужно просто убрать принудиловку и обязательно оставить факультатив. Можно также сделать ознакомительный экскурс разговорного чувашского языка, без домашних заданий и дифференциации знаний в рамках истории и культуры родного края.

Вообщем я за любой добровольный, комфортный и позитивный метод изучения чувашского языка. Как-то так.

Сообщение отредактировал TEHh - Feb 27 2014, 19:44
Profile CardPM
  0/+4  
nikto
post Feb 27 2014, 18:49
Отправлено #1287


Забанен



Сообщений: 1 057



Интернет голосование? Если нежелающих учить много, надо наверное тогда собрать подписи с просьбой рассмотреть этот вопрос. Пусть устроят по типу референдума что ли? От этой темы в таком ключе пользы точно нет. Здесь идут одни споры, но нет обсуждения мероприятий и пр. предполагающих сохранение языка. Лучше бы была отдельная тема, где будут вестись соответствующие обсуждения. А эта, лишь обостряет конфликт между спорящими сторонами.
Profile CardPM
  -2/0  
Идиот
post Feb 27 2014, 19:09
Отправлено #1288


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)



Сообщений: 3 949



Цитата(ANEMONA @ Feb 27 2014, 16:26)
Вы, видимо, ошибочно понимаете смысл "родного языка": родным является первый язык, на котором человек заговорил в детстве, а не язык (или языки) его родни.
*

"Материнский язык — не обязательно родной, родной язык — не обязательно первый" (Н. Б. Вахтин, Е. В. Головко. Социолингвистика и социология языков. Санкт-Петербург, 2004. С. 46)

Цитата(ANEMONA @ Feb 27 2014, 16:26)
То есть вы со своим ником к патриотизму отношения не имеете?
*
Я тут ни чьи ники, нейма, никнеймы (nickname), логины, погоняла, псевдонимы, прозвища, клички, имени, фамилии обсуждать не намерен, и покушаться на свою тоже не позволю! (Знаком п.3.2 ПРАВИЛы ФОРУМА)

Сообщение отредактировал Идиот - Feb 27 2014, 19:15

--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -4/0  
adys
post Feb 27 2014, 19:13
Отправлено #1289


Активный



Сообщений: 3 525



Идиот, ответьте, пожалуйста, что является главным определяющим у нации. Язык?
Profile CardPM
  0/0  
adys
post Feb 27 2014, 19:17
Отправлено #1290


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(nikto @ Feb 27 2014, 18:44)
А сидят тут пара десяток родителей, у которых дети не могут выучить чувашский и жалуются на невыносимые условия? Ну освободитесь вы от чувашского, и что, тогда все ваши дети на отлично учиться станут? Но, помните одну поговорку: плохому танцору .... мешают. Скорее так и будет.


Мне одной кажется, что это несколько оскорбительно по отношению к оппонентам? Откуда выводы, что дети НЕ МОГУТ выучить чувашский? А если люди просто НЕ ХОТЯТ? И, кстати, имеют полное право не хотеть и не учить в соответствии с Европейской хартией о языках.

И да, при чём тут танцоры? Намёков таких в адрес детей не надо.
Profile CardPM
  0/+4  
nikto
post Feb 27 2014, 19:29
Отправлено #1291


Забанен



Сообщений: 1 057



adys, Опять начинаются бесполезные споры. Читайте выше и вперёд! Добивайтесь! Дальше спорить не собираюсь.
Profile CardPM
  -2/0  

566 Страницы « < 84 85 86 87 88 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения