чувашская идеология , настало время перемен - возврат к корням

[• vnik]

и еще раз прошу вас привести выдержку - цитату из моих постов, а не говорить ну там, ты ответил, это все бред. Вы мне приведите цитату, аргументируйте, только после этого предъяляйте какие либо претензии. Со ссылками на Конституции и Законы.

С вами бесполезно о чем то говорить, у вас, я и уже и говорил выше, нет аргументов сплошные эмоции.

Аргументы приведены. Я считаю, достаточно. Эмоций - никаких. Всё разложено по пунктам, вам предъявлены статьи Уголовного Кодекса (пока - не следователем). И претензии к вам будут у следователя... --------------------

Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство

[• Nikuda]

и еще раз прошу вас привести выдержку - цитату из моих постов, а не говорить ну там, ты ответил, это все бред. Вы мне приведите цитату, аргументируйте, только после этого предъяляйте какие либо претензии. Со ссылками на Конституции и Законы.

С вами бесполезно о чем то говорить, у вас, я и уже и говорил выше, нет аргументов сплошные эмоции.

Аргументы приведены. Я считаю, достаточно. Эмоций - никаких. Всё разложено по пунктам, вам предъявлены статьи Уголовного Кодекса (пока - не следователем). И претензии к вам будут у следователя...

всё, дискусс с вами закрыт. вы не смогли привести ни одной цитаты, сплошные необоснованные претензии и угрозы УК. --------------------

kam huçălman văl văjlă

[• ned]

Nikuda, vnik не устраивайте чат, разбирайтесь через ПМ
Модератор

Сообщение отредактировал ned - Jan 16 2007, 10:56

[• vnik]

всё, дискусс с вами закрыт. вы не смогли привести ни одной цитаты, сплошные необоснованные претензии и угрозы УК.

Претензии будут у прокурора, у меня было резкое неприятие националистических поползновений о насильственном изучении чувашского языка. А дискуссия давно закончилась, остались только ваши неуклюжие попытки выкарабкаться из положения, в которое вы сами себя загнали. Предлагаю модератору закрыть тему. --------------------

Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство

[• Greblin]

Некоторые стремятся сделать его именно непрестижным. Тогда подумайте, с каким чувством должны общаться между собой чуваши – это ощущение непрестижности ведь будет отравлять это общение, а по сути, самих людей. А ведь престижность любой вещи определяется в первую очередь отношением к нему окружающих. Возможно, определенное неприятие чувашского языка не чувашами в Чувашии и создает ситуацию непрестижности чувашского языка. Общение чуваш между собой будет полноценным только в том случае, если будет убран этот налет непрестижности чувашского языка. А это в немалой степени зависит именно от тех, кто проживает рядом с ними в Чувашии (проблема освоения ими чувашского языка).

Итак, получается следующее: "Своим языком сами не начнем пользоваться, пока других не заставим"? Уважаемые, у людей других забот нет, кроме как изнемогать от уважения к неродному им языку? Почему кто-то, кроме вас, должен заботиться о его престиже? Пока у меня сын в Чувашии учился, я молчала в тряпочку на родительских собраниях, а вот родители (именно чуваши) кричали: "Зачем нашим детям этот язык, он дальше Канаша никому не нужен". --------------------

Для любой ведьмы главное - не спалиться.

[• ned]

че., пишите тогда свои мысли на чувашском, а не на русском, вот престиж языка и поднимется.

[• vnik]

че., пишите тогда свои мысли на чувашском, а не на русском, вот престиж языка и поднимется.

Только не забывайте, что в ФСБ есть переводчики... --------------------

Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство

[• Nikuda]

Greblin,

а вот родители (именно чуваши) кричали: "Зачем нашим детям этот язык, он дальше Канаша никому не нужен"

в корне с вами согласен в этом. есть огромное кол-во несознательных чувашей, включая т.н. чувашскую интеллигенцию которые не учат своих детей родному языку, языку который их вскормил и дал всемирную славу...
даже начиная с самого Яковлева, чьи дети так и не знали чувашского языка.
это же полный бред.
а заставлять учить действительно не надо, пусть чиновники учат. --------------------

kam huçălman văl văjlă

[• ned]

Тему, как исчерпавшую себя, закрываю.
Модератор

Сообщение отредактировал ned - Jan 18 2007, 09:32

[• ned]

По просьбам участников тема открыта вновь.
За провокации, оскорбления участников, оффтоп и флейм буду строго наказывать. Уважайте друг друга.
Модератор

[• че.]

Наконец-то, тему продолжили. Справедливость восторжествовала – и так будет всегда, с нами наши предки, и тень их всегда нас будет оберегать. Дискриминации мы не потерпим!

О ксенофобии
Опасность есть всегда (хотя ощущается и проявляется в различной степени). Другое дело, порой сложно определить, откуда она исходит. Угрозы кому-либо со стороны чуваш нет. Временами, правда, возникают перепалки с другими, но не больше. Мы все в одной лодке: хотя можем иногда попенять друг на друга за то, что наш сосед хочет занять более удобное место на скамейке, но у нас общее дело: мы гребем, чтобы выжить. Угроза связана с новыми волнами миграции людей – меняется национальная структура населения и меняется не в пользу местного (российского) населения. Вот об этом надо думать. Вот откуда угроза. Как татары-монголы завоевали Русь, так и новые «племена» могут покорить Россию – тогда и теперь одна из причин поражения – разобщенность, отсутствие единства. Если русские бросают Россию на произвол судьбы, то нам следует позаботиться о себе самим. Друзья, не время «сушить весла»! За работу!

[• че.]

О пользе изучения и знания своего языка (для чуваш).
Знание своего языка благотворно сказывается на формировании личности человека. Ребенку нужно, чтобы он усваивал мир на своем языке – читал сказки, смотрел мультфильмы и просто фильмы на своем языке. Мне в детстве удалось посмотреть лишь один фильм на чувашском языке, когда был в гостях у родственников. Знаете ли, впечатление было колоссальным и запомнилось на всю жизнь – мир, который был представлен в картине, я воспринял как свой, близкий. Думаю, эта тема весьма плодотворна и ее большинство чувашей уже восприняло.
Знание своего языка чрезвычайно полезно и с точки зрения освоения смысла и сущности понятий и категорий, а также логических связей между ними, то есть формирования мышления. Если человек не знает своего языка, то у него формируется определенный дисбаланс: самоощущение чувашское, смысловые связи (между понятиями) проводятся тоже на чувашском, а оформляется это все в иноязычных категориях. Вследствие этого возникает проблема самоидентификации – кто я: чуваш, русский или еще кто-либо. А если человек изучает свой язык, то у него формируется чувашский понятийный аппарат, что ведет к целостности личности. В этом случае на этот понятийный аппарат можно наложить и другой (например, русский). (см.продолжение).

[• че.]

(продолжение).
Необходимость изучения своего языка не означает, что нужно ограничиваться только своим языком – отнюдь, надо знать и другие языки, которые являются своеобразным проводником в мир, общество, поскольку получать высшее образование на данном этапе разумно на русском языке (если это в России) – это очевидно. Поэтому можно понять в каком-то отношении чувашских матерей в Канаше, которые не хотели, чтобы их чада не изучали чувашский. Они были озабочены их будущей судьбой. В этой связи мне вспоминается случай, когда я получал паспорт после армейской службы в паспортном столе: одна чувашская женщина, которая оформляла паспорт своей дочке, попросила паспортистку вписать ей в графу «национальность» «русская». Паспортистка благосклонно это сделала. Интересно, сколько же по нашей необъятной Руси таких «русских». Я бы им не позавидовал – жить всю жизнь как шпион в чужой стране. Из этих рассуждений выходим на уровень политический: как объяснить причины таких действий.
Начнем с аналогии.
Однажды В ЮАР, еще при режиме апартеида, чернокожие школьники устроили бунт по всей стране: они выступили против того, чтобы их обучали только своему языку. В таком случае они не могли получать высшее образование, которое велось, если не ошибаюсь, на английском. Знание языка, на котором базируется высшее образование – это условие самореализации человека. Проведем аналогию. Почему некоторые чувашские матери в Канаше выступали против изучения их детьми чувашского? Ответ в положении, которое чуваши занимали в обществе. Да, это не апартеид, но все же…. Чуваши, кто изменит наше положение, как не мы сами? (см.продолжение)

[• че.]

(продолжение)
Что делать практически? Конечно же, учить свой язык. Только как? В первую очередь, не в впадая в крайности, уважительно и терпимо относиться к соседям, людям другой национальности. Но в то же время, не допускать и давления со стороны других. Учить чувашский можно было бы в школах (где уроки чувашского уже есть - часть предметов на чувашском, часть - на русском), в различных кружках и т.п. Нужны поддержка властей, создание благоприятной психологической атмосферы в обществе по отношению к этому вопросу. Просим людей других национальностей понимания.
Но продолжим аналогию. То, что получилось, когда в ЮАР местные аборигены получили свободу и перспективы развития, знают все: это и определенный упадок экономики, это и преследования белокожих и т.п. Мы должны избежать всего этого, чтобы, как у нас привыкли говорить, не было «головокружения от успехов». А для этого надо помнить о своих корнях и не уподобляться крыловской свинье под дубом. Необходимо выработать нормы и принципы жизни в других условиях.
Вывод из сказанного.
Если сравнивать советские и нынешние времена, то налицо две тенденции. Хотя они обе, по большему счету, благоприятны для чувашей, следует учесть, что в первом случае, когда было закрытое пространство Советского Союза (это был отдельный мир), развитие чуваш неизбежно вело бы к ассимиляции (можно сказать, добровольной), растворению в русском мире. Сейчас же пространство расширилось, вышло за пределы собственно России, чуваши являются игроком не только в рамках России, но и всего мира. Мы должны осознать это новое наше положение, подумать о нашей миссии.

[• че.]

Случайно зашел на форум о Федорове. Поразился - как же можно отзываться о первом лице республики. Самое лучшее – это снисходительное похлопывание его по плечу. А словечки-то какие подбираются. Нет ребята, так не пойдет. Nopasaran