10 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Игры Эго , Эго и духовное развитие

santehnik
post Dec 28 2012, 13:31 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 4 850



А.Шипилевский,
Цитата
Эго (лат. ego — «я») — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Эго осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения[1].
источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E3%EE . Может все же не стоит так верующих обижать то ? Мне было бы приятней если бы у них все же было эго, ну хучь чуть чуть ! biggrin.gif

--------------------
Есть много , друг Горацио...
Profile CardPM
  0/0  
А.Шипилевский
post Dec 28 2012, 13:47 
Отправлено #17


прохожий

Сообщений: 15 439



Цитата(santehnik @ Dec 28 2012, 14:31)
Может все же не стоит так верующих обижать то ? Мне было бы приятней если бы у них все же было эго, ну хучь чуть чуть !
*

Ну это не ко мне, santehnik!)
Это Вы Зулькарнея просите, может он смилостливится.)

--------------------
"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."
Profile CardPM
  0/0  
Zulkarnay
post Dec 28 2012, 14:48 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 3 325



Цитата(А.Шипилевский @ Dec 28 2012, 13:45)
Вы сейчас соединяете между собой две сколь угодно похожие, но несоединимые вещи.
Реальность и Абстракцию.
Цветок (как реальность) только тогда цветок, когда он целый, ага.
Но для того, чтобы мы с Вами могли его узнать и рационально определить нам обязательно понадобится та или иная абстракция.Другого способа нет!
*

wink.gif Если Вы не знаете, то это не значит, что нет.
Цитата(А.Шипилевский @ Dec 28 2012, 13:45)
Мне это приятно слышать, Zulkarnay!
Тем более, что это первые благожелательные слова сказанные Вами в отношении ума.) По-крайней мере из всего того, что я от Вас ранее слышал.
*

Не первый раз об этом на форуме пишу.
Цитата(А.Шипилевский @ Dec 28 2012, 13:45)
Откуда я знаю? А это важно?)
*

Не так важно. Назовите любой. Живого материала не найдёте. wink.gif

--------------------
Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...
Profile CardPM
  0/0  
Zulkarnay
post Dec 28 2012, 14:53 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 3 325



Цитата(santehnik @ Dec 28 2012, 14:31)
А.Шипилевский,  источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E3%EE . Может все же не стоит так верующих обижать то ? Мне было бы приятней если бы у них все же было эго, ну хучь чуть чуть !  biggrin.gif
*

Сантехник, не путайте "верующий" и "религиозный". Целая тема на форуме была. Обсуждали ведь.

--------------------
Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...
Profile CardPM
  0/0  
никчай
post Dec 28 2012, 14:54 
Отправлено #20


В начале пути

Сообщений: 2 503
Из: СССР



Цитата(А.Шипилевский @ Dec 28 2012, 14:19)
Как я понимаю, Зулькарней хочет сказать нечто прямо противоположное: у атеиста как раз есть эго. А у человека по-настоящему религиозного - нет.)
*

Именно поэтому я привел в пример человека душевнобольного, лишенного осознания собственного Я. Возьмем даже крайний случай, вплоть до дебилизма. О какой вере с его стороны может быть речь?

lada, ни над душевнобольными, ни над молением в храмах/часовнях я не смеюсь. Молятся, и Бог с ними.

Я сейчас уже не говорю о вопросах веры.
Просто напомните-ка мне, сколько в Чебоксарах-столице Чувашской Республики мечетей. Одна. На отшибе. Разрешение на ее возведение пробивалось сквозь препоны горадминистрации много лет. Мусульмане просили землю себе не в подарок, а в собственность, за деньги. С трудом, но на тогдашнем пустыре таки отвоевали кусочек...

Что имеем в случае с возведением часовни на территории психдиспансера? На государственной земле возводится религиозная недвижимость, и на этот раз вновь под эгидой РПЦ (я разделяю православие как веру и Корпорацию РПЦ). Можно говорить о коллективном Эго РПЦ, либо же об Эго отдельно взятого священнослужителя, что менее вероятно, о нем сплошь позитивные отзывы.
Именно Эго играет роль в этой стройке. Потому что, если бы речь шла об интересах больных, логичнее было бы организовать сбор средств на приобретение препаратов, на расширение площадей диспансера или на нечто подобное и более необходимое.
ИМХО, естесна

--------------------
Ничто так не вызывает жажды жить, как чьё-то желание, чтобы ты умер ©
Смайлик :) - одно из ста величайших изобретений человечества
Profile CardPM
  0/0  
никчай
post Dec 28 2012, 14:55 
Отправлено #21


В начале пути

Сообщений: 2 503
Из: СССР



Цитата(santehnik @ Dec 28 2012, 14:31)
Мне было бы приятней если бы у них все же было эго, ну хучь чуть чуть !  biggrin.gif
*

У Гундяева очень большое Эго

--------------------
Ничто так не вызывает жажды жить, как чьё-то желание, чтобы ты умер ©
Смайлик :) - одно из ста величайших изобретений человечества
Profile CardPM
  0/0  
А.Шипилевский
post Dec 28 2012, 15:02 
Отправлено #22


прохожий

Сообщений: 15 439



Цитата(Zulkarnay @ Dec 28 2012, 15:48)
Если Вы не знаете, то это не значит, что нет.
*

Есть способ рационального познания не использующий механизма абстракций?)
Зулькарней, да за Вами половина планеты хвостиком ходить будет - только научите!)
Цитата(Zulkarnay @ Dec 28 2012, 15:48)
Не так важно. Назовите любой. Живого материала не найдёте.
*

Дерево, например. Живое оно? Баобабом хотите быть? Никакого эго! Одна сплошная Любовь и Осознанность!))

--------------------
"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."
Profile CardPM
  0/0  
Zulkarnay
post Dec 28 2012, 15:12 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 3 325



Цитата(А.Шипилевский @ Dec 28 2012, 16:02)
Есть способ рационального познания не использующий механизма абстракций?)
Зулькарней, да за Вами половина планеты хвостиком ходить будет - только научите!)

Дерево, например. Живое оно? Баобабом хотите быть? Никакого эго! Одна сплошная Любовь и Осознанность!))
*

wink.gif Способ познания? Медитация.

Дерево в столбе уже мёртвое.

Даже в камне есть Сознание. Но Осознанность минимальная. У Человека Осознанность потенциально бесконечна.

--------------------
Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...
Profile CardPM
  -1/+1  
santehnik
post Dec 28 2012, 15:24 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 4 850



Цитата(никчай @ Dec 28 2012, 15:55)
У Гундяева очень большое Эго
*

Весьма и весьма спорно , уважаемый ! Там не эго - там в лучшем случае эгоизм !
Цитата(Zulkarnay @ Dec 28 2012, 16:12)
Даже в камне есть Сознание. Но Осознанность минимальная. У Человека Осознанность потенциально бесконечна.
*

Осознанность чего, позвольте спросить ? Неужели вы думаете , Любовь и Осознанность могут быть присущи личности отказавшейся от своего Я ? К чему может привести отказ от собственного Я . Разве личность не начинается с позиционирования своего ЭГО ? Возможна ли личность , как носителя той же Любви и Осознанности , без ЭГО ?

--------------------
Есть много , друг Горацио...
Profile CardPM
  0/+1  
А.Шипилевский
post Dec 28 2012, 15:29 
Отправлено #25


прохожий

Сообщений: 15 439



Цитата(Zulkarnay @ Dec 28 2012, 16:12)
Способ познания? Медитация.
*

Вы говорите о прямом, непередающемся, знании. А я - о, передающемся, рациональном. Это первое.
Второе: то, пусть даже прямое знание, которое Вы получили, например, о цветке, ОТЛИЧАЕТСЯ от цветка. Иначе бы оно не было знанием, а было бы просто цветком. Отличается очень многим. Если Вы подумаете (хотя что это я Вам предлагаю!)), то, уверен, сами перечислите чем именно отличается.
Стало быть, это уже не цветок, а некая абстракция от него.
Наконец, третье: с чего Вы взяли, что дерево обязательно мертвое? Столбом может быть и живое дерево. И насчет его осознанности вопрос, как минимум, спорный. Готов предположить, что у дерева она больше человеческой.) А поэтому спрошу еще раз: хотите быть баобабом?

--------------------
"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."
Profile CardPM
  0/+2  
никчай
post Dec 28 2012, 15:33 
Отправлено #26


В начале пути

Сообщений: 2 503
Из: СССР



Цитата(santehnik @ Dec 28 2012, 16:24)
Весьма и весьма спорно , уважаемый ! Там не эго - там в лучшем случае эгоизм !
*

Не любите этимологию? А жаль, весьма познавательно. "Эгоизм" произошло от "эго". Это Эго в действии.

Кстати, психологи говорят еще о наличии СуперЭго

--------------------
Ничто так не вызывает жажды жить, как чьё-то желание, чтобы ты умер ©
Смайлик :) - одно из ста величайших изобретений человечества
Profile CardPM
  0/+1  
santehnik
post Dec 28 2012, 15:48 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 4 850



Цитата(никчай @ Dec 28 2012, 16:33)
Не любите этимологию? А жаль, весьма познавательно. "Эгоизм" произошло от "эго"
*
acute.gif Человек произошел от обезьяны ( мне так думаеться biggrin.gif ) Но человек не обезьяна ( Ура , товарисчи ? biggrin.gif ) Это что касаемо этимологии ... дую адестутд ми ? biggrin.gif Эгоизм это УБЛАЖЕНИЕ собственного ЭГО . У гундяши не эго большое у него банально болезнь рукозагребущности и глазозавидущности . Одним словом жаден батенька . Интересно как он мнит попасть в кущи райские . Христос вроде вещал о игольном ушке и верблюде ? biggrin.gif

Сообщение отредактировал santehnik - Dec 28 2012, 15:49

--------------------
Есть много , друг Горацио...
Profile CardPM
  0/0  
никчай
post Dec 28 2012, 15:57 
Отправлено #28


В начале пути

Сообщений: 2 503
Из: СССР



Цитата(santehnik @ Dec 28 2012, 16:48)
У гундяши не эго большое у него банально болезнь рукозагребущности и глазозавидущности . Одним словом жаден батенька .
*

Психиатр сказал бы: у гундяши гедонистические наклонности

--------------------
Ничто так не вызывает жажды жить, как чьё-то желание, чтобы ты умер ©
Смайлик :) - одно из ста величайших изобретений человечества
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Dec 28 2012, 17:58 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 10 846



Цитата(никчай @ Dec 28 2012, 15:54)
Именно поэтому я привел в пример человека душевнобольного, лишенного осознания собственного Я. Возьмем даже крайний случай, вплоть до дебилизма. О какой вере с его стороны может быть речь?

lada, ни над душевнобольными, ни над молением в храмах/часовнях я не смеюсь. Молятся, и Бог с ними.
…..
*

Ну, вот и хорошо. Ещё вам осталось поразмышлять хорошенько и согласиться в сердце своем, что часовня нужна и на территории психдиспансера. И не важно при этом чьё эго возрастет от её постройки, РПЦ или священнослужителя, который руководит её постройкой. Имхо.
Цитата(никчай @ Dec 28 2012, 15:54)
…..
Что имеем в случае с возведением часовни на территории психдиспансера? На государственной земле возводится религиозная недвижимость, и на этот раз вновь под эгидой РПЦ (я разделяю православие как веру и Корпорацию РПЦ). Можно говорить о коллективном Эго РПЦ, либо же об Эго отдельно взятого священнослужителя, что менее вероятно, о нем сплошь позитивные отзывы.
Именно Эго играет роль в этой стройке. Потому что, если бы речь шла об интересах больных, логичнее было бы организовать сбор средств на приобретение препаратов, на расширение площадей диспансера или на нечто подобное и более необходимое.
ИМХО, естесна
*

wink.gif Вы… это…никчай, узнайте сначала у своего окружения близких и дальних родных там кого-либо когда навещавших, как они считают, нужна ли там часовня? Заодно узнайте, каков процент в этом психдиспансере крайних случаев («дебилов», о которых вы пишите). С тем же священнослужителем поговорите, вам это поможет, имхо.

Сообщение отредактировал lada - Dec 28 2012, 18:33
Profile CardPM
  0/0  
Zulkarnay
post Dec 28 2012, 21:49 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 3 325



Цитата(santehnik @ Dec 28 2012, 16:24)
Осознанность чего, позвольте спросить ? Неужели вы думаете , Любовь и Осознанность могут быть присущи личности отказавшейся от своего Я ? К чему может привести отказ от собственного Я . Разве личность не начинается с позиционирования своего ЭГО ? Возможна ли личность , как носителя той же Любви и Осознанности , без ЭГО ?
*

wink.gif Почему носителя? Человек без эго = Любовь и Осознанность. Только не путайте с безэговостью дерева, животного и т. д.

Эволюция примерно такова (упрощённо):

1 этап: без эго, без Осознанности, без Любви - "низшие" формы Жизни
2 этап: без эго, без Осознанности, Любовь - "высшие" формы Жизни
3 этап: эго, без Осознанности, без Любви - Человек
4 этап: без эго, Осознанность, Любовь - БогоЧеловек

smile3.gif Это Вам не Дарвин. biggrin.gif tongue.gif


--------------------
Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...
Profile CardPM
  -1/0  

10 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: