Новости религии

[• lada]

Ааааа, вона чо!)
То-то, я думаю, слова Зулькарнея звучат, как из гроба!))

Я к тому, что в теме собираются обычно те, кому она интересна.)

Надеюсь, что Zulkarnay не обидется. Быть Насреддином не так уж и плохо. Мудрец и шутник!)

[• Zulkarnay]

Лада, пожалуй, я не смогу отнести себя к специалистам по буддизму и уж тем более не решусь высказывать о нем развернутое мнение.
Одно скажу твердо: то, что втирает нам Зулькарней - НЕ буддизм. Ни в коем случае. Насколько я понимаю, буддизм с огромным уважением относится к уму и в процессе духовного совершенствования личности именно на этот самый нелюбимый Зулькарнеем ум и опирается.
Так что Вы уж не ругайте Зулькарнея буддистом, Лада.) Скорее, он индуист модернистского толка, причем индуист поверхностный, даже не вникший как следует в суть выбранного учения. Что, впрочем, не удивительно. С таким перманентным отношением к уму не особо во что вникнешь, ум жеж не кобыла, чтобы пуще скакать, когда его стегают.)

Вот она - двухчастная логика. Если "ругает" - значит "не любит", отрицает и боится. Я никогда не отрицал функциональную роль ума.
А насчёт буддизма... Уважение или не уважения к уму там нет. Одна из важнейших задач, которая там стоит: это познание природы собственного ума. А теперь спросите: "Для чего?" Я отвечать не собираюсь. Думайте. Ум Вам в помощь. И ещё поищите в гугле, что буддисты понимают под фразой "ум Будды". Это не тот ум, к которому Мы привыкли. Поэтому может возникнуть путаница. Слово одно, а значения разные. Поэтому Я предпочитаю говорить не-ум. Главное отличие, это недвойственность не-ума.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• Zulkarnay]

Что-то мне не совсем понятно, что этой фразой хотели сказать? Отрицая существование бога, атеист тем самым признает бога? Что понимается под словосочетанием "признает бога"? Его существование?

Molot хотел сказать, что атеисты отрицают не бога, а существование бога, а Я отрицаю не существование эго, а само эго. Ну, не понял Он Меня. Бывает. Со всяким.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• Zulkarnay]

Вот и рождаются из данной потребности странноватые  мутанты - "объяснения" с трехчастной логикой.)

Кстати, трёхчастной логикой часто пользовался Будда Шакья-Муни. Он то уж точно знал, что Жизнь не-дуальна. Всё-таки природу ума Он познал абсолютно.
И долго тут ещё будет продолжаться обсуждение Моей скромной персоны? Не пора ли ближе к теме? Доказательства реальности эго будут?

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• А.Шипилевский]

Доказательства реальности эго будут?

А смысл?
Лично я со своим нереальным эгом пока наигрался.)
Для разнообразия ченить полезное надо поделать. И желательно, чтобы нереально полезное.))

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• Антуан]

Кстати, трёхчастной логикой часто пользовался Будда Шакья-Муни. Он то уж точно знал, что Жизнь не-дуальна. Всё-таки природу ума Он познал абсолютно.   
И долго тут ещё будет продолжаться обсуждение Моей скромной персоны? Не пора ли ближе к теме? Доказательства реальности эго будут? 

Все! Хватит! Лада, прекрати общаться с этими придурками! Иначе с ума сойдешь!

[• edge]

Molot хотел сказать, что атеисты отрицают не бога, а существование бога, а Я отрицаю не существование эго, а само эго. Ну, не понял Он Меня. Бывает. Со всяким. 

У вас с Molot (ом) видимо свое запредельное, для моих умственных способностей, мышление...

Вот я вам как атеист скажу, что я отрицаю и бога, следовательно, и его существование...для меня бог - это вымысел человечества (для комфортного психологического существования, способа управления, и объяснения необъяснимого в определенный момент времени), не более того...если кто-либо считает, что атеизм это тоже вера, но в отсутствие бога, тогда я скорее язычник, так как я еще не верю в кикимору, лешего, шайтана и в другие объекты фантазии человеческого разума


--------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• Zulkarnay]

Все! Хватит! Лада, прекрати общаться с этими придурками! Иначе с ума сойдешь!

Побойся Бо... модератора. Забанит же. А с ума иногда полезно сходить. Если осознанно.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• Zulkarnay]

Вот я вам как атеист скажу, что я отрицаю и бога, следовательно, и его существование...для меня бог -  это вымысел человечества (для комфортного психологического существования, способа управления, и объяснения необъяснимого в определенный момент времени), не более того...

В том то и дело, что не следовательно. Когда Вы говорите "Бога нет", Вы именно отрицаете Его существование, то, что Он есть. Отрицанием бога в религии занимается дьявол. В морали, например, добро отрицает зло. При этом мораль не говорит, что зла нет. Более того, без зла нет и добра.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• lada]

Все! Хватит! Лада, прекрати общаться...

Молчу я, молчу. Не хочется, чтобы в Разное переносили эту тему.)

Сообщение отредактировал lada - Jan 5 2013, 17:53

[• edge]

В том то и дело, что не следовательно. Когда Вы говорите "Бога нет", Вы именно отрицаете Его существование, то, что Он есть.

Именно так, я отрицаю существование бога - его нет...

Отрицанием бога в религии занимается дьявол.

он (дьявол) не отрицает бога, он отрицает (но даже в этом случае данное слово неподходящее) правильность (уместность) его деятельности...

В морали, например, добро отрицает зло. При этом мораль не говорит, что зла нет. Более того, без зла нет и добра.

Добро не отрицает существования зла...добро осуждает зло...отрицание и осуждение - это разные понятия...
Или если вы хотите использовать слово "отрицать", то добро отрицает уместность (правильность) существования зла, но никак не отрицает существование самого зла...

Поэтому атеист отрицает именно существование бога - то есть, бога нет...
А ту игру слов, которую вы хотите выдать за восприятие атеистом бога - это ложный путь, не имеющий ничего общего с реальным восприятием атеиста...


--------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• А.Шипилевский]

Побойся Бо...

Не обращайте внимания Зулькарней.
Антуану тоже хочется поучаствовать в беседе, вот он и пытается сделать это в меру своего ума и воспитанности.)

Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Jan 5 2013, 17:51

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• Zulkarnay]

Именно так, я отрицаю существование бога - его нет...
он (дьявол) не отрицает бога, он отрицает (но даже в этом случае данное слово неподходящее) правильность (уместность) его деятельности...
Добро не отрицает существования зла...добро осуждает зло...отрицание и осуждение - это разные понятия...
Или если вы хотите использовать слово "отрицать", то добро отрицает уместность (правильность) существования зла, но никак не отрицает существование самого зла...

Поэтому атеист отрицает именно существование бога - то есть, бога нет...
А ту игру слов, которую вы хотите выдать за восприятие атеистом бога - это ложный путь, не имеющий ничего общего с реальным восприятием атеиста...

Во-первых, Я Вам объясняю, что имел ввиду Молот.
Во-вторых, Ваше "добро не отрицает существование зла" и Моё "мораль не говорит, что зла нет" чем-то отличаются разве??? Мы об одном.

Но, Вы так и не поняли, что имел ввиду Молот...

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• edge]

1.

Во-первых, Я Вам объясняю, что имел ввиду Молот.

ну поскольку вы объясняете, к вам и вопросы...
2.

Во-вторых, Ваше "добро не отрицает существование зла" и Моё "мораль не говорит, что зла нет" чем-то отличаются разве??? Мы об одном.

Мы говорили бы об одном и том же, если бы не эти ваши две фразы
а)

Отрицанием бога в религии занимается дьявол. 

б)

В морали, например, добро отрицает зло.

Вы предлагаете смысл слова "отрицать", использованное в этих двух фразах, применить для описания восприятия атеистом бога...что крайне неверно...
Еще раз повторю:
смысл фразы: "Атеист отрицает существование бога", означает, что бога нет вообще...
смысл фраз: "Добро отрицает зло", "Дьявол отрицает бога", означает отрицание уместности (правильности, законности, осмысленности и т.д.) существования бога/зла, но ни как не существование самого бога/зла...
И попытка подобными примерами подвести атеиста, например, к религиозности его мировоззрения (мол, вера в несуществование бога тоже религия), является либо глупостью утверждающего, либо намеренной провокацией...
3.

Но, Вы так и не поняли, что имел ввиду Молот...   

я поняла что сказал Молот, я не поняла на основании каких предпосылок он это имел в виду?


--------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• Zulkarnay]

Еще раз повторю:
смысл фразы: "Атеист отрицает существование бога", означает, что бога нет вообще...
смысл фраз: "Добро отрицает зло",  "Дьявол отрицает бога", означает отрицание уместности (правильности, законности, осмысленности и т.д.) существования бога/зла, но ни как не существование самого бога/зла...

Я об этом и говорил.

Молот предположил, что Я говорю про эго в контексте второй Вашей фразы, и поэтому, хоть Я и отрицаю эго, но оно существует у Меня в рассуждениях.
В ответ Я говорю Ему, что Мои рассуждения "находятся" в контексте первой Вашей фразы, что отрицаю именно существование эго, Отрицаю также, как атеисты отрицают существование бога. И поэтому, также, как атеистам не зачем доказывать существование бога, так и Мне не надо доказывать, что эго есть.

То, что Вы не совсем поняли, и начали "защищать" атеизм от Меня, это понятно. У Вас в уме закрепилась идея, что Я "верующий" (или по крайней мере сочувствующий), и эта идея мешала объективно посмотреть на Мои посты здесь. Ум он такой.

В этой теме "идея Бога" Мне пока не нужна.




--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...