Список компаний, продающих/производящих стальные двери, находится здесь Частных изготовителей/установщиков можно попробовать найти здесь
P.S. Я сам двери не устанавливаю и двери/замки не ремонтирую. P.P.S. Если вы хотите получить грамотный ответ на вопрос по выбору двери, то укажите в своем сообщении возможные предпочтения по: - Конструкция двери (общего назначения, звукоизоляционная, взломостойкая, уличная). Для уличной двери сразу просьба указать наличие отапливаемого или холодного тамбура); - Замки (марки, тип замка, количество замков); - Отделка двери (указать какую отделку желаете видеть на Вашей будущей двери как снаружи, так и изнутри); - В какой бюджет вы хотели бы уложиться (желаемая сумма за дверь). Просьба уточнять, включает ли данная сумма в себя монтажные работы; - Материал стены, в которую будет устанавливаться дверь; - Какой город или район ЧР, какой этаж, есть ли лифт (грузовой/пассажирский), нужен ли демонтаж существующей двери и что это за дверь...
--------------------
89276673357 (Viber, WhatsApp, Telegram) Почта - pereplan21@yandex.ru, либо в личку
Переход к электронным замкам не спасёт от взлома. Наверное даже проще будет, чем с механикой. Яркий пример: - автомобильные сигнализации.
Больше того - все эти бесконтактные пассивные (без питания) ключи/карты Вас даже из кармана вынимать не попросят, чтобы с них дубликат снять Про активные брелки и т.п. можно по аналогии с автомобилями, т.к. технологии взяты оттуда и средства взлома тоже подойдут. Так что электронику только как дубль механике в рассчете на грабителей старой школы... Самое правильное будет сочетать электромеханический замок с хорошим механическим.
На всякий случай - если пойдет разговор о том, что электронику не откроют т.к. знать не будут о ней - не пройдет. Если целью задались попасть то выпасут весь процесс и все системы - благо возможности сейчас широкие. Я уже не говорю о возможности украсть или принудить отдать ключи, карты, пароли и т.п. Если не у Вас, так у супруги, детей и т.п. Так что если соблазн у кого-то велик, а вы нагородите много всякой всячины то риск силового варианта возрастает. Да и вневедомственная тоже дело такое - "таблетку" можно украсть или отнять, а про пароли, произносимые голосом через телефон это вообще смех - ну не буду говорить про банальное прослушивание телефона, благо не проблема, но и если вы по мобильнику будете звонить тоже не проблема - микрофоны нынче очень хорошие характеристики имеют и не обязательно их внутри помещения охраняемого устанавливать.
Сообщение отредактировал Advik - May 12 2009, 08:35
Я вот недавно алгоритм взлома сигнализаций с динамическим кодом читал, оказывается очень просто, а устройство для перехвата размером с брелок от автосигнализации: жертва нажимает кнопку брелка ставя авто на охрану, устройство перехватывает сигнал, копирует себе в память и выдаёт помеху, которая не позволяет авто встать на охрану. Жертва ещё раз жмёт на кнопку брелка, думая что "батарейки в брелоке сели", устройство вновь перехватывает сигнал, портит его помехой, чтобы он не дошёл до авто, и выдаёт первый для постановки авто на охрану. Авто встало на охрану, жертва уходит, а угонщики воспроизводят второй сигнал и авто приветливо пикает и моргает поворотниками: вот я, вся ваша...
В устройствах клавиатурного снятия/постановки на охрану есть режим "код прохода под принуждением", если вас под угрозой заставляют отключить сигнализацию, вы набираете специальный код, внешне система как бы имитирует снятие с охраны, но на самом деле подаёт сигнал тревоги.
Больше того - все эти бесконтактные пассивные (без питания) ключи/карты Вас даже из кармана вынимать не попросят, чтобы с них дубликат снять Про активные брелки и т.п. можно по аналогии с автомобилями, т.к. технологии взяты оттуда и средства взлома тоже подойдут. Так что электронику только как дубль механике в рассчете на грабителей старой школы... Самое правильное будет сочетать электромеханический замок с хорошим механическим.
На всякий случай - если пойдет разговор о том, что электронику не откроют т.к. знать не будут о ней - не пройдет. Если целью задались попасть то выпасут весь процесс и все системы - благо возможности сейчас широкие. Я уже не говорю о возможности украсть или принудить отдать ключи, карты, пароли и т.п. Если не у Вас, так у супруги, детей и т.п. Так что если соблазн у кого-то велик, а вы нагородите много всякой всячины то риск силового варианта возрастает. Да и вневедомственная тоже дело такое - "таблетку" можно украсть или отнять, а про пароли, произносимые голосом через телефон это вообще смех - ну не буду говорить про банальное прослушивание телефона, благо не проблема, но и если вы по мобильнику будете звонить тоже не проблема - микрофоны нынче очень хорошие характеристики имеют и не обязательно их внутри помещения охраняемого устанавливать.
Тоже мне - агент 007, бесконтактные метки , залочены криптопаролем , и хоть вы суперкомпьютер будете иместь , данный пароль взломаете лет через 5, это для затравки ,попробуйте снять дубликат со смарт ключа иномарки , не знаете инфу , не трещите .Это вам не ваш Kee- Lock или динамический от сигналки , совсем другие подходы , ибо он - смарт ключ , ничего не излучает сам по себе .
Дилетанское отношение -( если надо то все выследят) , а по механическим системам ничего и выслеживать не надо , посмотрел в щелку замочной скважины , определил тип замка , и вперед , за отмычками дело не заржавеет.
Будущее за дверями без щелок и скважин , сама дверь будет узнавать хозяина , и открывать доступ , заодно вести круглосуточный осмотр прилегающей территории около двери , уже сейчас все это не стоит дорого , а лет через пять , дверь будет представлять из себя целостный механизм ограничения доступа для посторонних .
Дверь без скважин - взломщику не будет известно конкретное расположение механизмов электрозамков , ибо они могут располагатся в любом участке двери .
И никаких там связок ключей , вечно рвущих карманы , у вас в кармане будет только смарт карта , она одна будет вам предоставлять доступ в ваш офис , гараж , квартиру , дачу .
Тоже мне - агент 007, бесконтактные метки , залочены криптопаролем , и хоть вы суперкомпьютер будете иместь , данный пароль взломаете лет через 5, это для затравки ,попробуйте снять дубликат со смарт ключа иномарки , не знаете инфу , не трещите .Это вам не ваш Kee- Lock или динамический от сигналки , совсем другие подходы , ибо он - смарт ключ , ничего не излучает сам по себе . Дилетанское отношение -( если надо то все выследят) , а по механическим системам ничего и выслеживать не надо , посмотрел в щелку замочной скважины , определил тип замка , и вперед , за отмычками дело не заржавеет. Будущее за дверями без щелок и скважин , сама дверь будет узнавать хозяина , и открывать доступ , заодно вести круглосуточный осмотр прилегающей территории около двери , уже сейчас все это не стоит дорого , а лет через пять , дверь будет представлять из себя целостный механизм ограничения доступа для посторонних . Дверь без скважин - взломщику не будет известно конкретное расположение механизмов электрозамков , ибо они могут располагатся в любом участке двери . И никаких там связок ключей , вечно рвущих карманы , у вас в кармане будет только смарт карта , она одна будет вам предоставлять доступ в ваш офис , гараж , квартиру , дачу .
На личности переходим? Некрасиво... Особенно термины "трещщите" и т.п. Если лучше разбираетесь в современном состоянии вопроса - давайте с примерами... Или если фантазируете про светлое будущее - тогда так и говорите - фантазировать никто не запрещает.
Давайте посмотрим тогда чуть подробнее насчет электроники в дверях. Сейчас туда из бесконтактного лепят устройства на брелках, использующих элементную базу kee-lock (благо дешева и занимает почти весь рынок) как Вы помянули. С ее обнаружением и взломом все понятно?
Что до беспроводных пассивных вещей. Подавляющее большинство используют различные PROX-карточки и брелки, которые широко применяются в системах СКУД и т.п. и замаскированные считыватели на дверях. Обнаружение считывателя не представляет сложности т.к. он постоянно излучает и обнаруживается очень просто индикатором поля. Что до ключей самих - они пассивные, при облучении полем считывателя передают, за счет наведенной энергии, фиксированный ответ - учите матчасть, чтоли. Официально эти карточки не имеют дубликатов - т.е. защита на основе того что каждая карта производимая в мире имеет свой уникальный, не повторяющийся номер. НО появились так называемые "чистые" карточки которые можно запрограммировать как дубль к существующей - можете прайс листы просмотреть. С "таблетками" тоже самое теперь - как только считаете код с хозяйской то сможете сделать дубль или использовать эмулятор, но там хоть доступ надо к таблетке получить, а тут все даже проще. А уж о том как считать код с ключа хозяина можно пофантазировать - или расположить свой считыватель в зоне действия считывателя двери и получить код ключа, можно проехаться с хозяином в лифте с сумкой в которой будет свой считыватель и контроллер и так заполучить код или даже воспользоваться считывателем повышенной мощности наружного применения который считает код за пару метров в любом удобном месте. Если на наш рынок уже вышло что-то более совершенное - умные смарт ключи к которым невозможно купить дубликаторы и т.п. то было бы интересно посмотреть на конкретные предложения и цены - ссылочкой побалуйте. Но, думаю, что механизм взлома будет аналогичен принципу kee-lock. Не говоря уже о возможности использовать знание психологии человека - периодическое глушение подобной системы и невозможность хозяина попасть на обьект будет им воспринята сейчас как недостаточная надежность подобной системы и потребует ее замены (ремонта) или последует отказ от использования - если подумать можно предусмотреть различные варианты. Про вариант когда сверлится дырка в железке двери в районе установки электронного замка и на него питание подается в обход системы управления я не упоминал? Хорошим сверлом, да мягкую 2мм сталь двери это проще чем замок высверлить - место прокладки проводов на всей длине не защитить бронепластинами, да и они сейчас сверлятся. Место установки замка невидимки определяется по положению его ригелей, которые видны, когда дверь открывается... Если вдруг кто-то сподобится установить электромагнитный замок - сверлится уже сам замок - как только катушка будет повреждена замок откроется. Место положение его определяется также не сложно. Про силовые варианты с утратой ключа хозяином я упоминал уже.
ЧТо до механического замка - умельцев с пояльником и ноутбуком, ломающих электронные системы будет сейчас и дальше становиться все больше. Благо относительно просто все и руки иметь нужным концом вставленные не надо. Рассчет только на электронику без дублирования механическими системами считаю неправильным. Группу способную справиться с сигнализацией, электронным замком и с отмычками маловероятно что остановите чем-то, а вот какого-нить хакера любителя уже механика попридержит.
Что до будущего с умными комплексными системами то и сейчас кое-что можно сваять и дальше будет дешевле. Но это пока будущее, а мы говорим про настоящее. Да и любая система по мере ее усложнения и расширения будет неизбежно терять надежность, будут совершенствоваться системы взлома. Хотя в Вашем будущем, конечно, эти проблемы решат
Сообщение отредактировал Advik - May 13 2009, 10:09
система охраны должна быть сопоставима с охраняемым имуществом, а не тупо главное надежность. кому-то подойдет наикрутейшая дверь с несколькими степенями защиты, кому-то подойдет калитка на крючке
Раз уж Вы подняли тему замков,то заметьте что, при заказе двери люди сами выбирают замки низкой ценовой категории,чтобы сэкономить деньги,цербер хороший замок,но ход у него жесткий.А что Вы скажете про магнитные бронь накладки ??????А Умные двери которые на расстоянии определяют владельца,не для России.
Раз уж Вы подняли тему замков,то заметьте что, при заказе двери люди сами выбирают замки низкой ценовой категории,чтобы сэкономить деньги,цербер хороший замок,но ход у него жесткий. А Умные двери которые на расстоянии определяют владельца,не для России.
Есть разные сегменты, соотв. разные требования. Кто-то выбирает что подешевле, а кто-то готов платить уже сейчас. Причем мне случалось помогать тем кто хотел индивидуальный подход, чтобы точно не так как у прочих... Для того чтобы создать дополнительные сложности у пытающихся влезть. Типично это дело сочетается с системами сигнализации и оповещения владельца. А так правильно - надо думать о целесообразности, комплексном подходе, надежности, и о том чтобы все эти навороты на выперали, завлекая любителей попробовать свои силы.
На личности переходим? Некрасиво... Особенно термины "трещщите" и т.п. Если лучше разбираетесь в современном состоянии вопроса - давайте с примерами... Или если фантазируете про светлое будущее - тогда так и говорите - фантазировать никто не запрещает.
Давайте посмотрим тогда чуть подробнее насчет электроники в дверях. Сейчас туда из бесконтактного лепят устройства на брелках, использующих элементную базу kee-lock (благо дешева и занимает почти весь рынок) как Вы помянули. С ее обнаружением и взломом все понятно?
Что до беспроводных пассивных вещей. Подавляющее большинство используют различные PROX-карточки и брелки, которые широко применяются в системах СКУД и т.п. и замаскированные считыватели на дверях. Обнаружение считывателя не представляет сложности т.к. он постоянно излучает и обнаруживается очень просто индикатором поля. Что до ключей самих - они пассивные, при облучении полем считывателя передают, за счет наведенной энергии, фиксированный ответ - учите матчасть, чтоли. Официально эти карточки не имеют дубликатов - т.е. защита на основе того что каждая карта производимая в мире имеет свой уникальный, не повторяющийся номер. НО появились так называемые "чистые" карточки которые можно запрограммировать как дубль к существующей - можете прайс листы просмотреть. С "таблетками" тоже самое теперь - как только считаете код с хозяйской то сможете сделать дубль или использовать эмулятор, но там хоть доступ надо к таблетке получить, а тут все даже проще. А уж о том как считать код с ключа хозяина можно пофантазировать - или расположить свой считыватель в зоне действия считывателя двери и получить код ключа, можно проехаться с хозяином в лифте с сумкой в которой будет свой считыватель и контроллер и так заполучить код или даже воспользоваться считывателем повышенной мощности наружного применения который считает код за пару метров в любом удобном месте. Если на наш рынок уже вышло что-то более совершенное - умные смарт ключи к которым невозможно купить дубликаторы и т.п. то было бы интересно посмотреть на конкретные предложения и цены - ссылочкой побалуйте. Но, думаю, что механизм взлома будет аналогичен принципу kee-lock. Не говоря уже о возможности использовать знание психологии человека - периодическое глушение подобной системы и невозможность хозяина попасть на обьект будет им воспринята сейчас как недостаточная надежность подобной системы и потребует ее замены (ремонта) или последует отказ от использования - если подумать можно предусмотреть различные варианты. Про вариант когда сверлится дырка в железке двери в районе установки электронного замка и на него питание подается в обход системы управления я не упоминал? Хорошим сверлом, да мягкую 2мм сталь двери это проще чем замок высверлить - место прокладки проводов на всей длине не защитить бронепластинами, да и они сейчас сверлятся. Место установки замка невидимки определяется по положению его ригелей, которые видны, когда дверь открывается... Если вдруг кто-то сподобится установить электромагнитный замок - сверлится уже сам замок - как только катушка будет повреждена замок откроется. Место положение его определяется также не сложно. Про силовые варианты с утратой ключа хозяином я упоминал уже.
ЧТо до механического замка - умельцев с пояльником и ноутбуком, ломающих электронные системы будет сейчас и дальше становиться все больше. Благо относительно просто все и руки иметь нужным концом вставленные не надо. Рассчет только на электронику без дублирования механическими системами считаю неправильным. Группу способную справиться с сигнализацией, электронным замком и с отмычками маловероятно что остановите чем-то, а вот какого-нить хакера любителя уже механика попридержит.
Что до будущего с умными комплексными системами то и сейчас кое-что можно сваять и дальше будет дешевле. Но это пока будущее, а мы говорим про настоящее. Да и любая система по мере ее усложнения и расширения будет неизбежно терять надежность, будут совершенствоваться системы взлома. Хотя в Вашем будущем, конечно, эти проблемы решат
Полное невежество в системах ограничения доступа , и таким вот доверяют создание подобных (комплексных систем )
на основе ее поставлена противоугонная автомобильная система , рабочая частота данной метки 2.4 Ггц , имеет определенную криптостойкость , для таких частот и систем не созданы клонеры меток , и вообще для добавления чистой метки нужен мастер ключ , без которого система не добавит чистую метку все рассказанные выше вами системы Em marine работают на частоте 125 кГц , именно для этой системы сейчас существуют считыватели и копировщики ,и применяются в домофонах , карты на подобие которрых используют на проходных заводов.
Насчет глушения - прежде чем принять любое решение по ремонту - ищите источник высокочастотной помехи - благо на Митино таких сканеров пруд пруди и стоят 2000 руб.
А теперь про варианты высверливания отверстий в косяке или полотне двери, как ты найдеш район установки электронного замка , всю дверь будеш сверлить вдоль и поперек , думаю соседям это не понравится , в том то как раз и превосходство электромезанических замков перед механическими , неизвестно месторасположение механизма , т.е. механизм может располагаться вдоль по высоте двери в любом месте ,ибо применяется электромезханический замок с тягами на верх и на низ, а механический замок говорит сам за себя - вот он Я сверли здесь....
Замечу , что 95 % поставляемых сейчас на рынок - ширпотреб свернизкого качества , не имеют защиту от вскрытия отмычками .
Расскажи мне о методах определения ригелей замка, через дверное полотно, профиль косяка двери не позволяет применения поиска щупом , это только в современных дверях суй что хочешь...в щель между дверью и косяком.
Механические замки скоро - лет 15 , канут в лету , как страшный сон времен инквизиции , на смену им придет умная электроника , вместе с которой придет удобство для пользования , взломостойкость двери увеличится , не будет кучи ключей в карманах граждан , одна метка будет открывать доступ в те места куда вы ее запрограммировали - квартира , офис , гараж , дача и т.д.
Проведут исследование вашей двери, типа почтальон, сборщик подписей и проч, позвонит, вы откроете-знающий чел махом "срисует" местоположение замков и проч. и не важно электронный это замок или механический. Насчёт магнитных броненакладок - не сталкивался, несите, протестируем твердосплавным сверлом, которое берёт до 70 HRC, а потом попилим болгарочкой.
Проведут исследование вашей двери, типа почтальон, сборщик подписей и проч, позвонит, вы откроете-знающий чел махом "срисует" местоположение замков и проч. и не важно электронный это замок или механический. Насчёт магнитных броненакладок - не сталкивался, несите, протестируем твердосплавным сверлом, которое берёт до 70 HRC, а потом попилим болгарочкой.
Знающий установщик , посоветует парочку ложных выходов ригелей установить , вот и думай какие рабочие , а умный человек вообще не будет всяким там сборщикам дверь открывать , а на почте предупредит , что прибытие отправлений сообщать на телефон , а не стуком в дверь , закончились господа времена для лохотрона....
Броненакладки со сдвигаемой шторкой , прикрывающей вход для ключа в замок , открываются ключами которые поставляются в компелекте , вещ хорошая , но неадекватно дорогая , и не надо вообще че то там сверлить и тем более болгаркой прбовать , оденьте шкуру взломщика - преступника - у них вообще дурной тон -че то там сверлить и тем более болгаркой .
И по секрету . Ни каких там HRS , просто берете сверло по кафелю и вперед , берет любую броню , и не парьтесь.
Фоторепортаж: Пустующее здание банка на заливе активно ремонтируют. Что там откроют?
Фоторепортаж: Berserker: двери из Чебоксар, которые делают люди для людей
В лагере «Звездный» возводят новые корпуса и обновляют инфраструктуру
Территорию перед Домом правительства отремонтируют за 7 млн рублей
Средняя кибердружина в Чувашии насчитывает в своем составе 10 человек
На банкет в честь 30-летия Госсовета хотят пригласить 500 человек
С застройщика взыскали еще 200 тысяч рублей за плохую звукоизоляцию в квартире
Музей Чапаева и дом на Ярославской хотят признать объектами культурного наследия
Шыгырдан рулит: Садальский поддержал малую родину на выставке «Россия» 
Продам - трехкомнатную квартиру, бульвар Юности, 3 (Жилой дом, 10-15 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Строителей-ЧЕБ, 6 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, пр. Ивана Яковлева, 14 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, площадь Скворцова, 5 (Жилой дом, 5 эт)
Jun 6 2010, 09:47 
Про активные брелки и т.п. можно по аналогии с автомобилями, т.к. технологии взяты оттуда и средства взлома тоже подойдут. Так что электронику только как дубль механике в рассчете на грабителей старой школы... Самое правильное будет сочетать электромеханический замок с хорошим механическим.
