5 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Аттестация рабочих мест , что за фишка? с чем едят?

neo
post Jul 15 2012, 11:01
Отправлено #1


Российское телевидение



Сообщений: 3 147
Из: Cheboksary



Вчера разговаривал со знакомым предпринимателем, и он рассказал, что с этого года требуется обязательная аттестация и сертификации рабочих мест. Те кто не проведут такую процедуру - получат огромные штрафы.

Сама процедура очень дорогая. Аттестация одного рабочего места стоит 9000 рублей! То есть, если в офисе работает 10 человек, то надо выложить 90 тысяч рублей за факт аттестации! Срок аттестации - 5 лет. Потом надо платить по новой.

Разговаривал с другими предпринимателями, сидящими в офисных помещениях. Многие как и я ни о какой обязательной аттестации за 9000 рублей/место впервые слышат.

Почему аттестация, если она имеет место быть, стоит так нереально дорого? Что сложного в аттестации одного рабочего места? Если все малые предприятия будут проводить такие аттестации - многие просто вылетят в трубу.

Кто разбирается в аттестации рабочих мест? Расскажите о ней, пожалуйста, подробнее - на основании каких законов она существует? Как соблюдается?

--------------------
Чушваия Вперле!
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Jul 15 2012, 18:18
Отправлено #2


Активный



Сообщений: 4 528



Что бы понять,что это такое,ознакомьтесь с Приказ Минздравсоцразвитие России № 342н от 26.04.2011г."Об утверждении порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда". Ваша тема, в настоящий момент, актуальна и спорна.Идёт "борьба" между Соцразвитием и Минэконом. Минэкономразвития России проведена экспертиза выполнения бизнесом данного положения.Вывод - выполнение этих требований затруднено положениями,которые могут привести к необоснованному затруднению ведения предпринимательской и инвестиционной деятельности,а также вызвать необоснованные расходы у субъектов предпринимательской деятельности.Так же считает необходимым внести в Минюст РФ предложение о необходимости внесения изменений ... исключить об обязательности проведения аттестации АБСОЛЮТНО ВСЕХ рабочих мест.Тем не менее чебоксарская прокуратура начало штрафовать предприятия за не проведение аттестации рабочих мест.Ну и как тут всё "сложиться" пока звёзды молчат sad.gif
Profile CardPM
  0/0  
keeprofit
post Jul 15 2012, 18:24
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 1 249
Из: Чебоксары



Цитата(neo @ Jul 15 2012, 12:01)
Вчера разговаривал со знакомым предпринимателем, и он рассказал, что с этого года требуется обязательная аттестация и сертификации рабочих мест. Те кто не проведут такую процедуру - получат огромные штрафы.

Сама процедура очень дорогая. Аттестация одного рабочего места стоит 9000 рублей! То есть, если в офисе работает 10 человек, то надо выложить 90 тысяч рублей за факт аттестации! Срок аттестации - 5 лет. Потом надо платить по новой.

Разговаривал с другими предпринимателями, сидящими в офисных помещениях. Многие как и я ни о какой обязательной аттестации за 9000 рублей/место впервые слышат.

Почему аттестация, если она имеет место быть, стоит так нереально дорого? Что сложного в аттестации одного рабочего места? Если все малые предприятия будут проводить такие аттестации - многие просто вылетят в трубу.

Кто разбирается в аттестации рабочих мест? Расскажите о ней, пожалуйста, подробнее - на основании каких законов она существует? Как соблюдается?
*

Аттестация одного рабочего места в среднем 1200 руб. Штрафы, которые выписывали, составляли 3000 руб.
Profile CardPM
  0/+1  
tatyen
post Jul 15 2012, 18:30
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 3 014
Из: НЧК



не обязательно аттестовывать все 100% рабочих мест, достаточно 25%, при условии одинаковых условий труда. Грубо говоря, если в кабинете сидят 4 менеджера, и у них одинаковые мониторы/компьютеры, и примерно одинаковая освещенность, то аттестуется только 1 рабочее место
а вот если в каждом кабинете по 1 челу, то аттестуется каждое рабочее место, т.к. условия труда могут быть различны

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
keeprofit
post Jul 15 2012, 18:33
Отправлено #5


Активный



Сообщений: 1 249
Из: Чебоксары



Цитата(tatyen @ Jul 15 2012, 19:30)
не обязательно аттестовывать все 100% рабочих мест, достаточно 25%, при условии одинаковых условий труда. Грубо говоря, если в кабинете сидят 4 менеджера, и у них одинаковые мониторы/компьютеры, и примерно одинаковая освещенность, то аттестуется только 1 рабочее место
а вот если  в каждом кабинете по 1 челу, то аттестуется каждое рабочее место, т.к. условия труда могут быть различны
*

Спасибо!!!
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Jul 15 2012, 18:52
Отправлено #6


Активный



Сообщений: 4 528



Под АБСОЛЮТНО ВСЕХ я понял,что разговор идёт не о самих рабочих местах,а о их принадлежности к профессии.Например:место офисного работника не аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО,а место рабочего в цехе - аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО...думаю,что основные "дебаты"начнутся осенью.

Сообщение отредактировал Gennadiy2 - Jul 15 2012, 19:02
Profile CardPM
  0/0  
keeprofit
post Jul 15 2012, 20:51
Отправлено #7


Активный



Сообщений: 1 249
Из: Чебоксары



Цитата(Gennadiy2 @ Jul 15 2012, 19:52)
Под АБСОЛЮТНО ВСЕХ я понял,что разговор идёт не о самих рабочих местах,а о их принадлежности к профессии.Например:место офисного работника не аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО,а место рабочего в цехе - аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО...думаю,что основные "дебаты"начнутся осенью.
*

Нет!!! прокуратура проверяет аттестацию рабочих мест в офисах, т.е. если в штате появился сотрудник (получает з/п), то в течение 5 дней организация должна аттестовать рабочее место!!!
Profile CardPM
  -3/0  
Gennadiy2
post Jul 15 2012, 21:14
Отправлено #8


Активный



Сообщений: 4 528



Я говорю о разговоре не между нами,а о разговоре между Соцразвитием и Минэконом. О чём Вы говорите,это действительно так...пока так.
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Jul 16 2012, 07:58
Отправлено #9


Активный



Сообщений: 4 528



С этого года,Минэконом наделён правом проводить экспертизы ВСЕХ НПА любых отраслей экономики,где затронута регламентация бизнеса.По результатам экспертизы,если обнаружено не соответствие понятию "развитие бизнеса", отрасль издавшая НПА ОБЯЗАНА исправить положение своего НПА с учётом мнения Минэконом. Поэтому Минэконом обратилось в Минюст о снятии регистрации с Приказа Соцразвития о аттестации рабочих мест.Что будет дальше...посмотрим,данная технология принятия НПА раньше у нас не существовала...идёт борьба чиновников "кто умнее,кто главнее".
Profile CardPM
  0/0  
Irina2011
post Jul 16 2012, 08:24
Отправлено #10


Активный



Сообщений: 3 437



Цитата(neo @ Jul 15 2012, 12:01)
Вчера разговаривал со знакомым предпринимателем, и он рассказал, что с этого года требуется обязательная аттестация и сертификации рабочих мест. Те кто не проведут такую процедуру - получат огромные штрафы.

Сама процедура очень дорогая. Аттестация одного рабочего места стоит 9000 рублей! То есть, если в офисе работает 10 человек, то надо выложить 90 тысяч рублей за факт аттестации! Срок аттестации - 5 лет. Потом надо платить по новой.

Разговаривал с другими предпринимателями, сидящими в офисных помещениях. Многие как и я ни о какой обязательной аттестации за 9000 рублей/место впервые слышат.

Почему аттестация, если она имеет место быть, стоит так нереально дорого? Что сложного в аттестации одного рабочего места? Если все малые предприятия будут проводить такие аттестации - многие просто вылетят в трубу.

Кто разбирается в аттестации рабочих мест? Расскажите о ней, пожалуйста, подробнее - на основании каких законов она существует? Как соблюдается?
*

С суммами что то Вы переборщили.
Мы аттестовали в 2011 7 рабочих мест в т.ч 4 рабочие спец-сти(с вредностью) и 3 офисные должности- всего 12500. Дополнительно нужно обучить 3 своих сотрудников безопасности труда 1500*3 чел. Если предприятие маленькое, обучаете например 2-х(директор и гл.бух) и один человек будет от организации аттестующей вас .Вот и все расходы.
Для предприятий имеющих в штате, например, только менеджеров и бухгалтеров все намного проще. Самое главное подготовиться правильно: например, вы принимали на работу сотрудников и обзывали их менеджер по закупкам, менеджер по продажам и т.д- нужно обозвать всех одинаково и обозвать просто менеджер и аттестовать одно рабочее место( при наличии даже 20 менеджеров) . И с др должностями то-же самое.
Сверить свои специалности с ЕТС, потому что мы называем должности как взбрендится, и переоформить приказы о приеме если нужно.
Самый геморрой- это ведение всяких журналов по ТБ и ОТ, соблюдение всяких сроков проведения инструктажа , подписи и т.д
прокуратура на место пока не выезжает конечно, но если вы по каким-либо др. причинам оказались в прокуратуре они обязательно выпишут предписание о прохождении аттестации.
Так что можно по минимальной пройти аттестацию чем платить штраф 500 тыс.
Profile CardPM
  0/0  
Irina2011
post Jul 16 2012, 08:26
Отправлено #11


Активный



Сообщений: 3 437



Цитата(tatyen @ Jul 15 2012, 19:30)
не обязательно аттестовывать все 100% рабочих мест, достаточно 25%, при условии одинаковых условий труда. Грубо говоря, если в кабинете сидят 4 менеджера, и у них одинаковые мониторы/компьютеры, и примерно одинаковая освещенность, то аттестуется только 1 рабочее место
а вот если  в каждом кабинете по 1 челу, то аттестуется каждое рабочее место, т.к. условия труда могут быть различны
*

Аттестуется должность не по освещенности, а по характеру выполняемой работы.
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Jul 16 2012, 08:37
Отправлено #12


Активный



Сообщений: 4 528



Цитата(Irina2011 @ Jul 16 2012, 09:26)
Аттестуется должность не по освещенности, а по характеру выполняемой работы.
*

Но ведь там есть ещё СЕРТИФИКАЦИЯ.Видимо освещённость влияет на сертификацию.Нет?
Profile CardPM
  0/0  
Irina2011
post Jul 16 2012, 08:49
Отправлено #13


Активный



Сообщений: 3 437



Цитата(Gennadiy2 @ Jul 16 2012, 09:37)
Но ведь там есть ещё СЕРТИФИКАЦИЯ.Видимо освещённость влияет на сертификацию.Нет?
*

Все на свете перепутали сертификация-аттестация biggrin.gif
Для офисных работников освещенность не очень влияет,если только не в подвале сидите.
Перед приходом аттестующей орг-ии надо конечно вкрутить все лампочки, подвинуть столы непосредственно под освещенное место (потом вернете),лучше убрать старые компы, помыть окна biggrin.gif ,если есть возможность не привязывать отдельные должности к компу, чем меньше излучающей техники тем лучше( например сказать что у менеджеров токо телефоны и стол).
Освещенность не влияет , у них расценки просто за замеры осв-сти, микроклимата,излучения.

Сообщение отредактировал Irina2011 - Jul 16 2012, 08:53
Profile CardPM
  0/0  
tatyen
post Jul 16 2012, 15:30
Отправлено #14


Активный



Сообщений: 3 014
Из: НЧК



Irina2011, я имела в виду, что одинаковые условия труда должны быть
например, есть 4 водителя, двое работают на новом МАЗе, а двое на старом дряхлом КРАЗе, соответственно и аттестовать надо 2 рабочих места
тоже самое с менеджерами, одни с новенькими ноутами, а другие со старыми мониками, да еще в потемках )))

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Irina2011
post Jul 16 2012, 15:33
Отправлено #15


Активный



Сообщений: 3 437



Цитата(tatyen @ Jul 16 2012, 16:30)
Irina2011, я имела в виду, что одинаковые условия труда должны быть
например, есть 4 водителя, двое работают на новом МАЗе, а двое на старом дряхлом КРАЗе, соответственно и аттестовать надо 2 рабочих места
тоже самое с менеджерами, одни с новенькими ноутами, а другие со старыми мониками, да еще в потемках )))
*

здесь все правильно))
Profile CardPM
  0/0  

5 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения