|
|
Аттестация рабочих мест , что за фишка? с чем едят?
•
neo
|
|
Российское телевидение
Сообщений: 3 168
Из: Cheboksary
|
Вчера разговаривал со знакомым предпринимателем, и он рассказал, что с этого года требуется обязательная аттестация и сертификации рабочих мест. Те кто не проведут такую процедуру - получат огромные штрафы. Сама процедура очень дорогая. Аттестация одного рабочего места стоит 9000 рублей! То есть, если в офисе работает 10 человек, то надо выложить 90 тысяч рублей за факт аттестации! Срок аттестации - 5 лет. Потом надо платить по новой. Разговаривал с другими предпринимателями, сидящими в офисных помещениях. Многие как и я ни о какой обязательной аттестации за 9000 рублей/место впервые слышат. Почему аттестация, если она имеет место быть, стоит так нереально дорого? Что сложного в аттестации одного рабочего места? Если все малые предприятия будут проводить такие аттестации - многие просто вылетят в трубу. Кто разбирается в аттестации рабочих мест? Расскажите о ней, пожалуйста, подробнее - на основании каких законов она существует? Как соблюдается?
--------------------
Чушваия Вперле!
|
|
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 946
|
Что бы понять,что это такое,ознакомьтесь с Приказ Минздравсоцразвитие России № 342н от 26.04.2011г."Об утверждении порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда". Ваша тема, в настоящий момент, актуальна и спорна.Идёт "борьба" между Соцразвитием и Минэконом. Минэкономразвития России проведена экспертиза выполнения бизнесом данного положения.Вывод - выполнение этих требований затруднено положениями,которые могут привести к необоснованному затруднению ведения предпринимательской и инвестиционной деятельности,а также вызвать необоснованные расходы у субъектов предпринимательской деятельности.Так же считает необходимым внести в Минюст РФ предложение о необходимости внесения изменений ... исключить об обязательности проведения аттестации АБСОЛЮТНО ВСЕХ рабочих мест.Тем не менее чебоксарская прокуратура начало штрафовать предприятия за не проведение аттестации рабочих мест.Ну и как тут всё "сложиться" пока звёзды молчат
|
|
|
|
•
keeprofit
|
|
Активный
Сообщений: 1 269
Из: Чебоксары
|
Цитата(neo @ Jul 15 2012, 12:01) Вчера разговаривал со знакомым предпринимателем, и он рассказал, что с этого года требуется обязательная аттестация и сертификации рабочих мест. Те кто не проведут такую процедуру - получат огромные штрафы. Сама процедура очень дорогая. Аттестация одного рабочего места стоит 9000 рублей! То есть, если в офисе работает 10 человек, то надо выложить 90 тысяч рублей за факт аттестации! Срок аттестации - 5 лет. Потом надо платить по новой. Разговаривал с другими предпринимателями, сидящими в офисных помещениях. Многие как и я ни о какой обязательной аттестации за 9000 рублей/место впервые слышат. Почему аттестация, если она имеет место быть, стоит так нереально дорого? Что сложного в аттестации одного рабочего места? Если все малые предприятия будут проводить такие аттестации - многие просто вылетят в трубу. Кто разбирается в аттестации рабочих мест? Расскажите о ней, пожалуйста, подробнее - на основании каких законов она существует? Как соблюдается? Аттестация одного рабочего места в среднем 1200 руб. Штрафы, которые выписывали, составляли 3000 руб.
|
|
|
|
•
tatyen
|
|
Активный
Сообщений: 3 014
Из: НЧК
|
не обязательно аттестовывать все 100% рабочих мест, достаточно 25%, при условии одинаковых условий труда. Грубо говоря, если в кабинете сидят 4 менеджера, и у них одинаковые мониторы/компьютеры, и примерно одинаковая освещенность, то аттестуется только 1 рабочее место а вот если в каждом кабинете по 1 челу, то аттестуется каждое рабочее место, т.к. условия труда могут быть различны
--------------------
|
|
|
|
•
keeprofit
|
|
Активный
Сообщений: 1 269
Из: Чебоксары
|
Цитата(tatyen @ Jul 15 2012, 19:30) не обязательно аттестовывать все 100% рабочих мест, достаточно 25%, при условии одинаковых условий труда. Грубо говоря, если в кабинете сидят 4 менеджера, и у них одинаковые мониторы/компьютеры, и примерно одинаковая освещенность, то аттестуется только 1 рабочее место а вот если в каждом кабинете по 1 челу, то аттестуется каждое рабочее место, т.к. условия труда могут быть различны Спасибо!!!
|
|
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 946
|
Под АБСОЛЮТНО ВСЕХ я понял,что разговор идёт не о самих рабочих местах,а о их принадлежности к профессии.Например:место офисного работника не аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО,а место рабочего в цехе - аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО...думаю,что основные "дебаты"начнутся осенью.
Сообщение отредактировал Gennadiy2 - Jul 15 2012, 19:02
|
|
|
|
•
keeprofit
|
|
Активный
Сообщений: 1 269
Из: Чебоксары
|
Цитата(Gennadiy2 @ Jul 15 2012, 19:52) Под АБСОЛЮТНО ВСЕХ я понял,что разговор идёт не о самих рабочих местах,а о их принадлежности к профессии.Например:место офисного работника не аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО,а место рабочего в цехе - аттестуется ОБЯЗАТЕЛЬНО...думаю,что основные "дебаты"начнутся осенью. Нет!!! прокуратура проверяет аттестацию рабочих мест в офисах, т.е. если в штате появился сотрудник (получает з/п), то в течение 5 дней организация должна аттестовать рабочее место!!!
|
|
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 946
|
Я говорю о разговоре не между нами,а о разговоре между Соцразвитием и Минэконом. О чём Вы говорите,это действительно так...пока так.
|
|
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 946
|
С этого года,Минэконом наделён правом проводить экспертизы ВСЕХ НПА любых отраслей экономики,где затронута регламентация бизнеса.По результатам экспертизы,если обнаружено не соответствие понятию "развитие бизнеса", отрасль издавшая НПА ОБЯЗАНА исправить положение своего НПА с учётом мнения Минэконом. Поэтому Минэконом обратилось в Минюст о снятии регистрации с Приказа Соцразвития о аттестации рабочих мест.Что будет дальше...посмотрим,данная технология принятия НПА раньше у нас не существовала...идёт борьба чиновников "кто умнее,кто главнее".
|
|
|
|
•
Irina2011
|
|
Активный
Сообщений: 3 564
|
Цитата(neo @ Jul 15 2012, 12:01) Вчера разговаривал со знакомым предпринимателем, и он рассказал, что с этого года требуется обязательная аттестация и сертификации рабочих мест. Те кто не проведут такую процедуру - получат огромные штрафы. Сама процедура очень дорогая. Аттестация одного рабочего места стоит 9000 рублей! То есть, если в офисе работает 10 человек, то надо выложить 90 тысяч рублей за факт аттестации! Срок аттестации - 5 лет. Потом надо платить по новой. Разговаривал с другими предпринимателями, сидящими в офисных помещениях. Многие как и я ни о какой обязательной аттестации за 9000 рублей/место впервые слышат. Почему аттестация, если она имеет место быть, стоит так нереально дорого? Что сложного в аттестации одного рабочего места? Если все малые предприятия будут проводить такие аттестации - многие просто вылетят в трубу. Кто разбирается в аттестации рабочих мест? Расскажите о ней, пожалуйста, подробнее - на основании каких законов она существует? Как соблюдается? С суммами что то Вы переборщили. Мы аттестовали в 2011 7 рабочих мест в т.ч 4 рабочие спец-сти(с вредностью) и 3 офисные должности- всего 12500. Дополнительно нужно обучить 3 своих сотрудников безопасности труда 1500*3 чел. Если предприятие маленькое, обучаете например 2-х(директор и гл.бух) и один человек будет от организации аттестующей вас .Вот и все расходы. Для предприятий имеющих в штате, например, только менеджеров и бухгалтеров все намного проще. Самое главное подготовиться правильно: например, вы принимали на работу сотрудников и обзывали их менеджер по закупкам, менеджер по продажам и т.д- нужно обозвать всех одинаково и обозвать просто менеджер и аттестовать одно рабочее место( при наличии даже 20 менеджеров) . И с др должностями то-же самое. Сверить свои специалности с ЕТС, потому что мы называем должности как взбрендится, и переоформить приказы о приеме если нужно. Самый геморрой- это ведение всяких журналов по ТБ и ОТ, соблюдение всяких сроков проведения инструктажа , подписи и т.д прокуратура на место пока не выезжает конечно, но если вы по каким-либо др. причинам оказались в прокуратуре они обязательно выпишут предписание о прохождении аттестации. Так что можно по минимальной пройти аттестацию чем платить штраф 500 тыс.
|
|
|
|
•
Irina2011
|
|
Активный
Сообщений: 3 564
|
Цитата(tatyen @ Jul 15 2012, 19:30) не обязательно аттестовывать все 100% рабочих мест, достаточно 25%, при условии одинаковых условий труда. Грубо говоря, если в кабинете сидят 4 менеджера, и у них одинаковые мониторы/компьютеры, и примерно одинаковая освещенность, то аттестуется только 1 рабочее место а вот если в каждом кабинете по 1 челу, то аттестуется каждое рабочее место, т.к. условия труда могут быть различны Аттестуется должность не по освещенности, а по характеру выполняемой работы.
|
|
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 946
|
Цитата(Irina2011 @ Jul 16 2012, 09:26) Аттестуется должность не по освещенности, а по характеру выполняемой работы. Но ведь там есть ещё СЕРТИФИКАЦИЯ.Видимо освещённость влияет на сертификацию.Нет?
|
|
|
|
•
Irina2011
|
|
Активный
Сообщений: 3 564
|
Цитата(Gennadiy2 @ Jul 16 2012, 09:37) Но ведь там есть ещё СЕРТИФИКАЦИЯ.Видимо освещённость влияет на сертификацию.Нет? Все на свете перепутали сертификация-аттестация Для офисных работников освещенность не очень влияет,если только не в подвале сидите. Перед приходом аттестующей орг-ии надо конечно вкрутить все лампочки, подвинуть столы непосредственно под освещенное место (потом вернете),лучше убрать старые компы, помыть окна ,если есть возможность не привязывать отдельные должности к компу, чем меньше излучающей техники тем лучше( например сказать что у менеджеров токо телефоны и стол). Освещенность не влияет , у них расценки просто за замеры осв-сти, микроклимата,излучения. Сообщение отредактировал Irina2011 - Jul 16 2012, 08:53
|
|
|
|
•
tatyen
|
|
Активный
Сообщений: 3 014
Из: НЧК
|
Irina2011, я имела в виду, что одинаковые условия труда должны быть например, есть 4 водителя, двое работают на новом МАЗе, а двое на старом дряхлом КРАЗе, соответственно и аттестовать надо 2 рабочих места тоже самое с менеджерами, одни с новенькими ноутами, а другие со старыми мониками, да еще в потемках )))
--------------------
|
|
|
|
•
Irina2011
|
|
Активный
Сообщений: 3 564
|
Цитата(tatyen @ Jul 16 2012, 16:30) Irina2011, я имела в виду, что одинаковые условия труда должны быть например, есть 4 водителя, двое работают на новом МАЗе, а двое на старом дряхлом КРАЗе, соответственно и аттестовать надо 2 рабочих места тоже самое с менеджерами, одни с новенькими ноутами, а другие со старыми мониками, да еще в потемках ))) здесь все правильно))
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|