Естественно. Обычных не хватает, а тут места отжимать хотят под какую-то сомнительную авантюру...
Вот в этом все дело: чувашские садики в Чувашии - нечто необычное и раздражающее! хотя здравый смысл подсказывает, что это должно быть более обычным явлением чем русские садики. И наша задача - сделать садики на чувашском языке - привычными и если мест в обычных чувашских и русских садиках хватать не будет - это вопросы к администрации города. Если мое мнение вам не понравится , обратитесь к efim, он вам по свойски разьяснит....
Элита нации - это не чиновники, а честь и совесть нации.... к коим я бы отнес: Группа чувашских ученых-историков и писателей, называющая себя "наследниками древнеболгарской цивилизации", вышла с инициативой изменить название Чувашской Республики "на историческое": "Республика Чувашия - Волжская Болгария".
По ссылке:
Цитата
а также директора некоего фонда оказания помощи "Справедливость" Л.Болгарского (г. Москва).
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Господин Болгарский, кажется, проживает в Московском регионе. Это к вопросу о местожительстве элиты.
Один предмет как чувашский язык не делает погоды в этом вопросе. Или Вы про преподавание на чувашском и других предметов, как алгебра, физика и т.д.? Вот этого совсем не нужно. Эту лексику можно познать и на уроках чувашского. Полно примеров, когда одни языки считались языками науки и техники, другие истории, третьи искусства, четвертые - оперного искусства... и т.д. Вспомните хотя бы латынь, греческий не говоря уже о немецком, французском, итальянском, английском... Все они были обязательны до революции. Я даже теряюсь приблизительно назвать количество языков, которые изучались в гимназиях. Не меньше десятка или даже 2-х десятков. В этом смысле нагрузка была гораздо,неизмеримо больше. Даже сравнивать нечего.
SWR, дело в том, что язык науки или оперы, это всё же образные выражения. Немецкий, французский, итальянский, русский это языки и оперы, и сопромата. Разогнанные, развитые языки. Тут надо просто смотреть правде в лицо. И по этим языкам есть хорошие учебники, в том числе и грамматики, есть наработанные методики преподавания. Пока чувашский им не конкурент. Вы всё правильно написали про гимназии, да, там учили много языков. Латынь и греческий — как основа мировой культуры, а европейские современные языки — как языки, на которых говорит и творит передовая часть мира. Заметьте, чувашский-то не учили. То есть, всё прагматично. Учили и учат то, что необходимо для современного человека. Ну есть же реалии! От них и надо отталкиваться. Чувашский никто не запрещал, чувашский учили и учат в школах. Но язык начинает уходить, отмирать. Почему? В Каталонии при Франко каталанский язык был запрещён, за его использование была введена уголовная ответственность. Но язык выжил.
Это зависит от воспитания и взглядов родителей. Здесь не все так прозрачно, тем более, что воспитанием занимаются в основном мамаши. ...
SWR, простите, если сочтёте неуместным мой вопрос, то я свой пост откорректирую. Как с воспитанием детей обстоит дело в Вашей семье? Как Вы их учите чувашскому, насколько Ваши дети владеют чувашским, насколько чувствуют себя чувашами? Общаются ли в Вашей семье на чувашском? Ведь Ваша супруга, кажется, русская, а семья проживает вне Чувашии?
SWR, дело в том, что язык науки или оперы, это всё же образные выражения. Немецкий, французский, итальянский, русский это языки и оперы, и сопромата. Разогнанные, развитые языки. Тут надо просто смотреть правде в лицо. И по этим языкам есть хорошие учебники, в том числе и грамматики, есть наработанные методики преподавания. Пока чувашский им не конкурент. Вы всё правильно написали про гимназии, да, там учили много языков. Латынь и греческий — как основа мировой культуры, а европейские современные языки — как языки, на которых говорит и творит передовая часть мира. Заметьте, чувашский-то не учили. То есть, всё прагматично. Учили и учат то, что необходимо для современного человека. Ну есть же реалии! От них и надо отталкиваться. Чувашский никто не запрещал, чувашский учили и учат в школах. Но язык начинает уходить, отмирать. Почему? В Каталонии при Франко каталанский язык был запрещён, за его использование была введена уголовная ответственность. Но язык выжил.
Знаете, это мне напоминает элиту российскую, многие из которых в те времена не знали родного русского языка. В самом деле, зная даже один французский вполне можно было вращаться в обществе. Зачем им был нужен русский язык?
Чувашский язык не входил в программу общеобразовательной школы в Чебоксарах, в Новочебоксарске... во времена СССР. Не знаю с какого времени, правда. Понимаете, не учили ему в школах! Хотя, вроде, столица Чувашии. А Вы говорите всегда учили.
И в то же время в Казани учили татарскому во всех школах. Вообще, я до сих пор в недоумении. И там была автономная республика, и здесь была автономная республика... а требования к программе были разные? Это как?
SWR, простите, если сочтёте неуместным мой вопрос, то я свой пост откорректирую. Как с воспитанием детей обстоит дело в Вашей семье? Как Вы их учите чувашскому, насколько Ваши дети владеют чувашским, насколько чувствуют себя чувашами? Общаются ли в Вашей семье на чувашском? Ведь Ваша супруга, кажется, русская, а семья проживает вне Чувашии?
Они на стыке культур. Это самое главное они усвоили. В деревне у бабушки и у родственников калякают, когда летом приезжают. С детства привозил. Так же проще учить. Окунулись в среду носителей, и сами не заметили как заговорили. Ну, и с сестрами и братьями двоюродными, троюродными из деревень болтают по скайпу. Сейчас же все гораздо проще.
Знаете, это мне напоминает элиту российскую, многие из которых в те времена не знали родного русского языка. В самом деле, зная даже один французский вполне можно было вращаться в обществе. Зачем им был нужен русский язык?
Чувашский язык не входил в программу общеобразовательной школы в Чебоксарах, в Новочебоксарске... во времена СССР. Не знаю с какого времени, правда. Понимаете, не учили ему в школах! Хотя, вроде, столица Чувашии. А Вы говорите всегда учили.
И в то же время в Казани учили татарскому во всех школах. Вообще, я до сих пор в недоумении. И там была автономная республика, и здесь была автономная республика... а требования к программе были разные? Это как?
Дело в том, что русская элита (тех самых времён) сама и сделала в итоге русский язык! Именно элита работала над русским языком, развивала и шлифовала его, сделав в итоге язык, сплотивший разрозненные группы населения на огромных территориях, и позволивший всем владевшим этим языком использовать его для любых целей. Вопрос в том, почему нынешняя чувашская элита не занимается чувашским языком так, как им занималась русская элита в 18-19 веках?
Про Чебоксары ничего не скажу. Но у меня вся родня, живущая в Чебоксарах учила язык не только в семье, но и в школе. Другое дело, что от школьных уроков остались не самые лучшие воспоминания. Но это касается не только уроков чувашского.
Про Казань. У меня там выросла мама. В 40-50-ых годах в Казани трудно было услышать татарскую речь. Все школы были русские, татарский не преподавался. Редкие школы с уроками татарского языка популярностью не пользовались даже у самих татар.
Они на стыке культур. Это самое главное они усвоили. В деревне у бабушки и у родственников калякают, когда летом приезжают. С детства привозил. Так же проще учить. Окунулись в среду носителей, и сами не заметили как заговорили. Ну, и с сестрами и братьями двоюродными, троюродными из деревень болтают по скайпу. Сейчас же все гораздо проще.
Это ценный опыт для смешанных семей. Были ли какие-то возражения со стороны супруги? Если были, то как удалось преодолеть?
И ещё вопрос. Насколько хорошо дети владеют чувашским? Читают ли книги на чувашском? Владеют ли письменной речью? Как бы Вы охарактеризовали степень владения чувашским языком Вашими детьми в сравнении с Вами?
Про Чебоксары ничего не скажу. Но у меня вся родня, живущая в Чебоксарах учила язык не только в семье, но и в школе.
Не знаю, как опровергать этот бред, если даже тут автор сам себе противоречит. Говорит, что не будет говорить о Чебоксарах, и тут же говорит о них.
Цитата(SWR @ Feb 12 2013, 04:47)
Чувашский язык не входил в программу общеобразовательной школы в Чебоксарах, в Новочебоксарске... во времена СССР. Не знаю с какого времени, правда. Понимаете, не учили ему в школах! Хотя, вроде, столица Чувашии.
Именно так не входил, всякий выросший в Чебоксарах во времена СССР может это подтвердить.
Не знаю, как опровергать этот бред, если даже тут автор сам себе противоречит. Говорит, что не будет говорить о Чебоксарах, и тут же говорит о них.
Именно так не входил, всякий выросший в Чебоксарах во времена СССР может это подтвердить.
Я про то, что ничего не могу сказать про сегодняшнее положение дел в Чебоксарских школах, так как ни у кого нет детей школьного возраста, кто бы там учился. Все или старше, или младше. То есть, Вы хотите сказать, что в Чебоксарах в школах чувашский во времена СССР не учили? Так это как и в Казани. Школ, где учился национальный язык было мало, но они были. А по деревням это вообще было не проблемой.
Сообщение отредактировал adys - Feb 12 2013, 16:44
Так это как и в Казани. Школ, где учился национальный язык было мало, но они были. А по деревням это вообще было не проблемой.
В Казани учили в любой школе. Это я знаю точно, потому что после окончания школы в Чебоксарах учился в ВУЗе в Казани. У нас в группе и на потоке было много казанских татар и просто казанцев русских. Русские как и татары учили татарский язык в школах Казани. С деревнями тут вообще все понятно. Вот тогда то я и удивился этим разным требованиям в разных автономных республиках СССР.
В Казани учили в любой школе. Это я знаю точно, потому что после окончания школы в Чебоксарах учился в ВУЗе в Казани. У нас в группе и на потоке было много казанских татар и просто казанцев русских. Русские как и татары учили татарский язык в школах Казани. С деревнями тут вообще все понятно. Вот тогда то я и удивился этим разным требованиям в разных автономных республиках СССР.
adis, перестаньте спорить о том, чего не знаете.
SWR, у меня к Вам встречное пожелание: перестаньте спорить о том, чего не знаете. У меня мама в советское время закончила школу в Казани. Никакого татарского языка в школах не было. Это был 55 год. Татарские школы все закрывались, так как не было желающих в них учиться.
Вы когда о "советском периоде" говорите, то уточняйте. "Советский период" 70 лет длился и в течении 70 лет периоды тоже разные были. Поэтому говорить огульно о том, что в советское время было так и так, не стоит. В разное время по-разному было. Вы учились в Казани уже в другое время — в 80-е годы.
У меня мама в советское время закончила школу в Казани. Никакого татарского языка в школах не было. Это был 55 год. Татарские школы все закрывались, так как не было желающих в них учиться.
по словам моей бабушки учившейся в деревне, примерно в это же время (чуть чуть раньше) до 4го класса обучали на чувашском, потом только русский и то изза того, что многие просто изначально русского не знали
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
SWR, у меня к Вам встречное пожелание: перестаньте спорить о том, чего не знаете. У меня мама в советское время закончила школу в Казани. Никакого татарского языка в школах не было. Это был 55 год. Татарские школы все закрывались, так как не было желающих в них учиться.
Вы когда о "советском периоде" говорите, то уточняйте. "Советский период" 70 лет длился и в течении 70 лет периоды тоже разные были. Поэтому говорить огульно о том, что в советское время было так и так, не стоит. В разное время по-разному было. Вы учились в Казани уже в другое время — в 80-е годы.
В 70-е и в 80-е в Казани татарский язык в школах учили. Я про этот период. Да! А в Чебоксарах - нет.
25 апреля в Филармонии этно-группа «DIVA» (12+)
25 апреля в ДК тракторостроителей концерт «Чăвашла» ансамблей «Сувар» и «Суварята»
5 и 6 апреля в Чувашском драмтеатре премьера спектакля «Аманнӑ шӑпа» / «Израненная судьба» (12+)
2 апреля в ДК тракторостроителей концерт Виктора Петрова «Шӳтпе юрӑ пӗр хум ҫинче»
Репортаж: 'Самая длинная улица Нового города. Как выглядят первые два сданных этапа'
Со дна Дона достали чувашскую «четырнадцатую». Обнаружены два тела
В Алатыре произошло ДТП с пожаром. Предварительно, без пострадавших
АвтоВАЗ придумал, как конкурировать с «китайцами»: поднять цены на китайские авто
В Чувашии действуют 377 торговых точек и АЗС, где можно снимать наличные на кассе
Продам - однокомнатную квартиру, Маршака, 12
Продам - трехкомнатную квартиру, Гражданская, 72 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, Калинина, 106 (Жилой дом, 4 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Мате Залка, 12-3 (Жилой дом, 9 эт)
Feb 11 2013, 11:07 
Поэтому говорить огульно о том, что в советское время было так и так, не стоит. В разное время по-разному было. Вы учились в Казани уже в другое время — в 80-е годы. 
