не всем, а вам...вы же не можете определиться о каких волнах идет речь...
у вас теперь что, волна вероятности и амплитуда вероятности одно и то же?
Цитата(edge @ Jun 26 2017, 08:44)
вы спокойно воспринимаете то, что частица может вращаться в разные стороны одновременно, но удивляетесь тому, что частица может находится в нескольких местах одновременно смотрим тутВо-первых напомню что такое функция...Функция это такая штука, которая при подстановки конкретных значений аргумента вычисляет конкретное значение величины (числовое значение)...не забывайте об этом.... Надеюсь что такое интеграл вы знаете...это, можно сказать, аналог дискретной суммы, но для бесконечно малых значений.. . что соответствует рисунку
Вот и получается, что волновая функция описывает частицу, как находящуюся в нескольких местах пространства V одновременно
Это лишь математика и доказательством того, что электрон находится в суперпозиции быть не может, поэтому копенгагенская интерпретация пока еще не факт...запишите себе это где-нибудь, а то вы одно и то же спрашиваете, мол доказательства, доказательства...если бы с помощью математики можно было бы доказать или опровергнуть, то физики давно бы это уже сделали без меня
так у вас опять одна и та же ошибка у вас все состояния описываются одной функцией до вас очень тяжело доходит, что суперпозиция образуется, когда состояния описываются разными функциями так что у вас опять доводы фигня полная попробуйте еще раз перечитать литературу
так у вас опять одна и та же ошибка у вас все состояния описываются одной функцией до вас очень тяжело доходит, что суперпозиция образуется, когда состояния описываются разными функциями так что у вас опять доводы фигня полная попробуйте еще раз перечитать литературу
так я же говорю о копенгагенской интерпретации, которая гласит:
Цитата
Копенгагенская интерпретация квантовой механики рассматривает волновую функцию до её измерения как находящуюся в суперпозиции состояний.
то есть частица, следуя копенгагенской интерпретации, находится в нескольких местах пространства одновременно...что, как я уже показала, математическому представлению не противоречит...а наоборот...
касательно разных функций...пример приведите, как выглядят разные функции, например, при проходе частиц через две щели...а там посмотрим разные они или не очень...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
так я же говорю о копенгагенской интерпретации, которая гласит:
то есть частица, следуя копенгагенской интерпретации, находится в нескольких местах пространства одновременно...что, как я уже показала, математическому представлению не противоречит...а наоборот...
касательно разных функций...пример приведите, как выглядят разные функции, например, при проходе частиц через две щели...а там посмотрим разные они или не очень...
в общем, за более чем месяц обсуждений строго научного доказательства этого утверждения
Цитата(edge @ Jun 1 2017, 21:24)
а квантовики говорят, что пока нет наблюдателя частица находится в суперпозиции состояний, а когда появляется наблюдатель, то фиксируется только определенное состояние...то есть, пока мы не смотрим, частица есть...
у вас нет если бы такие были, то в сети или в серьезных учебниках, хотя бы у того же мистера Феймана, легко бы нашли и от безысходности вам только и остается, что постоянно повторять, что частица находится чуть ли не везде сразу или просить меня помочь вам с примерами, только с чего это мне вам помогать то, а?
Сообщение отредактировал rank - Jun 26 2017, 21:43
в общем, за более чем месяц обсуждений строго научного доказательства этого утвержденияу вас нет если бы такие были, то в сети или в серьезных учебниках, хотя бы у того же мистера Феймана, легко бы нашли и от безысходности вам только и остается, что постоянно повторять, что частица находится чуть ли не везде сразу или просить меня помочь вам с примерами, только с чего это мне вам помогать то, а?
ну смешно ей-богу...научного доказательства чего, ИНТЕРПРЕТАЦИИ? вы нормальный, нет? неопровержимого научного доказательства истинности или ложности какой либо из существующих интерпретаций квантовой механики неееет...это так трудно понять?
а то что, квантовики действительно так говорят, уже много раз мною подтверждено...и даже математически объяснено почему считатеся, что волновая функция описывает состояние частицы, как находящуюся сразу в нескольких местах...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
вы столько времени потратили, чтобы донести всем, что волновую функцию можно еще называть волной вероятности кроме как амплитудой вероятности? или это опять разные понятия?с какой это стати частица находится в нескольких состояниях сразу? еще раз смотрите, как определяется квантовая суперпозиция! так какими волновыми функциями описываются состояния в Х1, Х2 и Х3?где доказательство того, что свободный электрон находится в суперпозиции?
и вы думаете, что до кого -либо что дошло?) Скорее форумчане с каждым днём всё больше и больше приходят в удивление, что о таких вещах вы так долго говорите. Дни бегут, а с ними и первый месяц лета почти позади, а вы всё ещё тут. Скорее более всем любопытно - насколько вас хватит.)))
Сообщение отредактировал lada - Jun 26 2017, 21:58
ну смешно ей-богу...научного доказательства чего, ИНТЕРПРЕТАЦИИ? вы нормальный, нет? неопровержимого научного доказательства истинности или ложности какой либо из существующих интерпретаций квантовой механики неееет...это так трудно понять?
месяц, целый месяц вы смеялись над чужими знаниями, вам казалось, еще вот вот и заветная ссылочка будет найдена и предъявлена оппоненту, ведь не могут же квантовики нести бред но ссылочка так и не нашлась, и теперь, оказывается, это была всего лишь ИНТЕРПРЕТАЦИЯ а чем, собственно, раз нет строгих научных доказательств, ваша ИНТЕРПРЕТАЦИЯ отличается от РЕЛИГИИ?
Цитата(edge @ Jun 26 2017, 21:48)
а то что, квантовики действительно так говорят, уже много раз мною подтверждено...и даже математически объяснено почему считатеся, что волновая функция описывает состояние частицы, как находящуюся сразу в нескольких местах...
может хотя бы этому своему утверждению найдете строго научное доказательство?
месяц, целый месяц вы смеялись над чужими знаниями, вам казалось, еще вот вот и заветная ссылочка будет найдена и предъявлена оппоненту, ведь не могут же квантовики нести бред но ссылочка так и не нашлась, и теперь,оказывается, это была всего лишь ИНТЕРПРЕТАЦИЯ а чем, собственно, раз нет строгих научных доказательств, ваша ИНТЕРПРЕТАЦИЯ отличается от РЕЛИГИИ? может хотя бы этому своему утверждению найдете строго научное доказательство?
оказывается? - дядя, у вас что амнезия? вы забыли сколько раз мною было сказано, что речь идет об одной из существующих интерпретаций? что данная интерпретация, как и все остальные еще не имеет неопровержимых доказательств? я вам повторяю это уже месяц, но вы все равно требуете строгих научных доказательств...ну вы нормальный, нет? а отличается данная интерпретация от религии тем, что объясняет результаты опытов и подтверждается некоторыми опытами...собственно эта интерпретация и была создана, чтобы объяснить как так электрон оказался сразу в двух местах(в двух щелях) одновременно...
тот факт, что вы ждете научных доказательств существующих интерпретаций лишний раз доказывает, что вы не знаете что творится в мире квантовой физики
Сообщение отредактировал edge - Jun 26 2017, 22:17
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
оказывается? - дядя, у вас что амнезия? вы забыли сколько раз мною было сказано, что речь идет об одной из существующих интерпретаций? что данная интерпретация, как и все остальные еще не имеет неопровержимых доказательств? я вам повторяю это уже месяц, но вы все равно требуете строгих научных доказательств...ну вы нормальный, нет? а отличается данная интерпретация от религии тем, что объясняет результаты опытов и подтверждается некоторыми опытами...собственно эта интерпретация и была создана, чтобы объяснить как так электрон оказался сразу в двух местах(в двух щелях) одновременно...
тот факт, что вы ждете научных доказательств существующих интерпретаций лишний раз доказывает, что вы не знаете что творится в мире квантовой физики
а квантовики говорят, что пока нет наблюдателя частица находится в суперпозиции состояний, а когда появляется наблюдатель, то фиксируется только определенное состояние...то есть, пока мы не смотрим, частица есть... так что, кто из нас еще далек от науки - это вопрос...
так это амнезия или способность переобуваться в прыжке?
амнезия, говорите, ну, ну приведу вашу знаменитую фразу целиком:так это амнезия или способность переобуваться в прыжке?
это вообще ни вам адресовано...и имеет другой контекст...мы с bf21 не поняли друг друга...он говорил о большом взрыве, а я о том, что материальный мир существует независимо от того наблюдаем мы или нет...
А насчет слов "так что, кто из нас еще далек от науки - это вопрос"...можно и на нас с вами примерить...если бы вы изучали квантовую физику у вас бы не возникло вопросов касательно самой известной копенгагенской интерпретации(ее каждый знает, кто ответственно изучал физику в вузе)...и то, что термин "амплитуда вероятности" используется неграмотными людьми - это вообще анекдот
Сообщение отредактировал edge - Jun 26 2017, 22:45
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
это вообще ни вам адресовано...и имеет другой контекст...мы с bf21 не поняли друг друга...он говорил о большом взрыве, а я о том, что материальный мир существует независимо от того наблюдаем мы или нет...
А насчет слов "так что, кто из нас еще далек от науки - это вопрос"...можно и на нас с вами примерить...если бы вы изучали квантовую физику у вас бы не возникло вопросов касательно самой известной копенгагенской интерпретации(ее каждый знает, кто ответственно изучал физику в вузе)...и то, что термин "амплитуда вероятности" используется неграмотными людьми - это вообще анекдот
какая разница, кому были адресованы эти слова? главное, что это ВАШИ СЛОВА! тем более, что с претензией на близость к науке оказалось, что эти слова вы ничем путным подкрепить не можете, т.е. эти ваши слова лишь пустой псевдонаучный треп, который вы пытаетесь назвать ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ
какая разница, кому были адресованы эти слова? главное, что это ВАШИ СЛОВА! тем более, что с претензией на близость к науке оказалось, что эти слова вы ничем путным подкрепить не можете, т.е. эти ваши слова лишь пустой псевдонаучный треп, который вы пытаетесь назвать ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ
я лишь пересказываю то, что говорят квантовики...например,
вот с кем вам нужно дискутировать, доказывая, что копенгагенская интерпретация пустой псевдонаучный треп
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
я лишь пересказываю то, что говорят квантовики...например,
вот с кем вам нужно дискутировать, доказывая, что копенгагенская интерпретация пустой псевдонаучный треп
если бы вы хоть что то понимали, тогда можно было писать "пересказываю" а так, за целый месяц так и не нагуглили ничего в подтверждение своим "пересказам" так что не надо на других стрелки переводить, спорить вы тут сами вызвались, да только слились
если бы вы хоть что то понимали, тогда можно было писать "пересказываю" а так, за целый месяц так и не нагуглили ничего в подтверждение своим "пересказам" так что не надо на других стрелки переводить, спорить вы тут сами вызвались, да только слились
а что нужно было нагуглить, кроме того как указать источники, доказывающие, что квантовики действительно так говорят?
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
а что нужно было нагуглить, кроме того как указать источники, доказывающие, что квантовики действительно так говорят?
хотя бы, что свободный электрон находится в какой то там суперпозиции ведь если эти квантовики не брешут, то описание этой суперпозиции должно быть приведено где то есть вариант, конечно, что это вы заблуждаетесь, вы в силу своего невежества просто неверно поняли этих самых квантовиков
Сообщение отредактировал rank - Jun 27 2017, 00:07
хотя бы, что свободный электрон находится в какой то там суперпозиции ведь если эти квантовики не брешут, то описание этой суперпозиции должно быть приведено где то есть вариант, конечно, что это вы заблуждаетесь, вы в силу своего невежества просто неверно поняли этих самых квантовиков
у вас была возможность ознакомиться с копенгагенской интерпретацией, вы могли с ней знакомиться целый месяц , раз не сделали это раньше...
ну так расскажите, вежа, указывая ссылки на источники, как нужно было правильно понять копенгагенскую интерпретацию?
Сообщение отредактировал edge - Jun 27 2017, 00:30
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
В Канашском районе провели учения по тушению лесного пожара
В Чебоксарах собираются восстановить легендарный двор на улице Афанасьева
Ушел из жизни сотрудник пресс-службы МВД по Чувашии Сергей Паргеев
Да будет пробка! Дорожники перекрыли одну полосу на Марпосадке в пятницу вечером
В многострадальный троллейбус вставили новое окно и отправили работать
Весенняя оттепель 2024 - в марте продажи новостроек рванули вверх. Обзор цен в новостройках
74-летняя чебоксарка продала квартиру и перевела виртуальному жениху 5 млн рублей
Продам - однокомнатную квартиру, бульвар Солнечный, 40 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, Миначева, поз. 8А (Стройка, 12 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Миначева, поз. 8А (Стройка, 12 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 6 (Стройка, 9 эт)
Jun 26 2017, 11:54 
неопровержимого научного доказательства истинности или ложности какой либо из существующих интерпретаций квантовой механики неееет...это так трудно понять? 
и вы думаете, что до кого -либо что дошло?) Скорее форумчане с каждым днём всё больше и больше приходят в удивление, что о таких вещах вы так долго говорите. 
