квантовая суперпозиция: Y(q)=a1*Y1(q) + a2*Y2(q) и a1^2 + a2^2 = 1 a1 и a2 комплексные числа светоч вы наша
не, я вас не просила записать формулу из учебника, ее тупо переписать, не понимая, любой неуч может...я вас просила раскрыть смысл данных утверждений...
Цитата
квантовая суперпозиция - суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний.
Цитата
Копенгагенская интерпретация квантовой механики рассматривает волновую функцию до её измерения как находящуюся в суперпозиции состояний. В соответствии с Копенгагенской интерпретацией при измерении происходит необратимый коллапс волновой функции и та принимает определённое значение.
Цитата
интерференция волн - взаимное увеличение или уменьшение результирующей амплитуды двух или нескольких когерентных волн при их наложении друг на друга.
вы можете объяснять (проиллюстрировать примерами) о чем идет речь в данных утверждениях?
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
не, я вас не просила записать формулу из учебника, ее тупо переписать, не понимая, любой неуч может...я вас просила раскрыть смысл данных утверждений... вы можете объяснять (проиллюстрировать примерами) о чем идет речь в данных утверждениях?
шта? эта формула для вас, а то вы забыли (если вообще знали), походу, что такое суперпозиция в квантовой физике! и все твердите, что суперпозиция всего лишь сумма двух амплитуд вероятности все уже разъяснено и показано на примере двухщелевого эксперимента! и вы так до сих пор не показали, как выглядит суперпозиция свободного электрона, и пытаетесь морочить мне голову от безысходности!
шта? эта формула для вас, а то вы забыли (если вообще знали), походу, что такое суперпозиция в квантовой физике! и все твердите, что суперпозиция всего лишь сумма двух амплитуд вероятности все уже разъяснено и показано на примере двухщелевого эксперимента! и вы так до сих пор не показали, как выглядит суперпозиция свободного электрона, и пытаетесь морочить мне голову от безысходности!
заявили тут, что написанное бред ...а пояснить, аргументировать не можете, прикрываетесь формулой...смысл которой возможно даже не понимаете... а даже видимо не знаете, что такое классическая суперпозиция волн, потому как не можете объяснить что же тут происходит с амплитудами волн
Цитата
интерференция волн - взаимное увеличение или уменьшение результирующей амплитуды двух или нескольких когерентных волн при их наложении друг на друга.
неужели они складываются как в примере слились вы, в общем...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
заявили тут, что написанное бред ...а пояснить, аргументировать не можете, прикрываетесь формулой...смысл которой возможно даже не понимаете...
а вы свой бред сами выдумали или аргументировано вытащили откуда то?
Цитата(edge @ Jun 24 2017, 09:24)
а даже видимо не знаете, что такое классическая суперпозиция волн, потому как не можете объяснить что же тут происходит с амплитудами волн неужели они складываются как в [spoiler=примере][/spoiler] слились вы, в общем...
волновая функция - это не распространение пространстве какой то энергии, и при сложении волновых функций обязательно должна выполняться нормировка, т.е интеграл от квадрата итоговой волновой функции по всему конфигурационному пространству должен быть равен 1! только толку вам это объяснять, вы дура дурой в этом, для вас если две синусоиды можно складывать, то и две волновые функции можно складывать точно также вы давно уже слились, только не хотите это признать
а вы свой бред сами выдумали или аргументировано вытащили откуда то?волновая функция - это не распространение пространстве какой то энергии, и при сложении волновых функций обязательно должна выполняться нормировка, т.е интеграл от квадрата итоговой волновой функции по всему конфигурационному пространству должен быть равен 1! только толку вам это объяснять, вы дура дурой в этом, для вас если две синусоиды можно складывать, то и две волновые функции можно складывать точно также вы давно уже слились, только не хотите это признать
Во-первых, вы регулярно напоминаете, что интерференция на двух щелях и есть проявление именно квантовой суперпозиции, а не классической волновой...ну я вам напоминаю, что такое интерференция...
Цитата
интерференция волн - взаимное увеличение или уменьшение результирующей амплитуды двух или нескольких когерентных волн при их наложении друг на друга.
то есть сложение двух волн, как в моем примере...
Во-вторых, вы что-то мямлите про нормировку, как будто она противоречит тому, что говорю я
Цитата(edge @ Jun 22 2017, 15:58)
Через щель "движется" вот такая вот абстрактная волна вероятностей...то есть частица находится одновременно в области точки X1, X2, X3...сумма вероятностей P1+P2+P3=1. При коллапсе функции частица будет вероятнее всего расположена в области координаты X2.. как видите(если конечно видите), волновая функция уже описывает суперпозицию состояний...
а сказанное мной не противоречит нормировке
, но она не противоречит
В третьих, вообще не понятно что вы имеете в виду под квантовой суперпозицией...теперь уже ни интерференцию, ни нахождение частицы сразу в нескольких взаимоисключающих состояниях
Цитата(rank @ Jun 22 2017, 19:04)
ваше объяснение не катит, потому что нет причин электрону оказаться одновременно сразу в трех местах
Во-первых, вы регулярно напоминаете, что интерференция на двух щелях и есть проявление именно квантовой суперпозиции, а не классической волновой...ну я вам напоминаю, что такое интерференция...
то есть сложение двух волн, как в моем примере...
волновая функция не волна, ее не надо рассматривать как волну, несмотря даже на внешнюю схожесть математической записи, это в любом учебнике написано, тем более, что это нормированная комплексная функция, а электрон все же частица
Цитата(edge @ Jun 24 2017, 12:12)
Во-вторых, вы что-то мямлите про нормировку, как будто она противоречит тому, что говорю я
а сказанное мной не противоречит нормировке
, но она не противоречит
то, что вы пишете, вообще ничему не соответствует
Цитата(edge @ Jun 24 2017, 12:12)
В третьих, вообще не понятно что вы имеете в виду под квантовой суперпозицией...теперь уже ни интерференцию, ни нахождение частицы сразу в нескольких взаимоисключающих состояниях
то, что вам непонятно, ничуть не удивляет, особенно, если вы не в силах осмыслить написанное в учебниках
так ни вы, ни ваши квантовики так и не показали, как свободный электрон находится в супер позиции или вы их неверно истолковали, что не удивляйтельно при ваших знаниях и умственных способностях
Сообщение отредактировал rank - Jun 24 2017, 12:40
волновая функция не волна, ее не надо рассматривать как волну, несмотря даже на внешнюю схожесть математической записи, это в любом учебнике написано, тем более, что это нормированная комплексная функция, а электрон все же частицато, что вы пишете, вообще ничему не соответствует то, что вам непонятно, ничуть не удивляет, особенно, если вы не в силах осмыслить написанное в учебникахтак ни вы, ни ваши квантовики так и не показали, как свободный электрон находится в супер позиции или вы их неверно истолковали, что не удивляйтельно при ваших знаниях и умственных способностях
волновая функция описывает волну вероятности, а не волну материи, говорю об этом давно... во-вторых, вот вы и растолкуйте , как вы понимаете эти утверждения с учетом выложенной вами формулы
Цитата
квантовая суперпозиция - суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний.
Цитата
Копенгагенская интерпретация квантовой механики рассматривает волновую функцию до её измерения как находящуюся в суперпозиции состояний. В соответствии с Копенгагенской интерпретацией при измерении происходит необратимый коллапс волновой функции и та принимает определённое значение.
волновая функция описывает волну вероятности, а не волну материи, говорю об этом давно...
в общем случае волновая функция может иметь совсем иной вид, нежели волна де Бройля, так что не тупите
Цитата(edge @ Jun 24 2017, 12:48)
во-вторых, вот вы и растолкуйте , как вы понимаете эти утверждения с учетом выложенной вами формулы и как нужно понимать квантовиков в данном видео,если я их неправильно понимаю? https://yadi.sk/i/XSbElG_I3KQga3
так и надо понимать, что суперпозиция должна описываться разными волновыми функциями, а не просто состояниями, которые могут быть описаны одной и той же волновой функцией дошло?
в общем случае волновая функция может иметь совсем иной вид, нежели волна де Бройля, так что не тупите
вы этим хотите сказать, что из уравнения Шредингера находится не волна распределения вероятности, а волна чего-то другого? волна чего?
Цитата(rank @ Jun 24 2017, 12:58)
так и надо понимать, что суперпозиция должна описываться разными волновыми функциями, а не просто состояниями, которые могут быть описаны одной и той же волновой функцией дошло?
например состояние частицы описывается как суперпозиция противоположных спинов(используется в квантовых компьютерах)...тут нет двух волн вероятности, а суперпозиция двух взаимоисключающих состояний есть...как так?
Сообщение отредактировал edge - Jun 24 2017, 13:07
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Нет конечно. Было бы чо сказать про частицы и их состояние в различных условиях, с научной точки зрения - давно бы уже что-нибудь ляпнул, вступив в полемику
вы этим хотите сказать, что из уравнения Шредингера находится не волна распределения вероятности, а волна чего-то другого? волна чего?
а что такое для вас волна?
Цитата(edge @ Jun 24 2017, 13:05)
например состояние частицы описывается как суперпозиция противоположных спинов(используется в квантовых компьютерах)...тут нет двух волн вероятности, а суперпозиция двух взаимоисключающих состояний есть...как так?
хоть какой то шаг в правильном направлении но тут две собственные волновые функции, все строго в соответствии с теорией только это теоретическое состояние в сферическом вакууме, а в магнитном поле Земли свободный электрон в таком состоянии долго не протянет
Сообщение отредактировал rank - Jun 24 2017, 13:16
ответьте на мой вопрос: вы этим хотите сказать, что из уравнения Шредингера находится не волна распределения вероятности, а волна чего-то другого? волна чего?
Цитата(rank @ Jun 24 2017, 13:15)
хоть какой то шаг в правильном направлении но тут две собственные волновые функции, все строго в соответствии с теорией только это теоретическое состояние в сферическом вакууме, а в магнитном поле Земли свободный электрон в таком состоянии долго не протянет
волновая функция описывает суперпозицию спинов? серьезно? состояние "спин вверх" описывается одной волновой функцией, а "спин вниз" второй волновой функцией? то есть вероятность при измерении, что выпадет "спин вниз"/"спин вверх" примерно 0,5/0,5...в сумме 1... в таком случае на данной картинке три волновые функции, и в сумме дают вероятность 1
все строго в соответствии с теорией
Сообщение отредактировал edge - Jun 24 2017, 14:09
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
ответьте на мой вопрос: вы этим хотите сказать, что из уравнения Шредингера находится не волна распределения вероятности, а волна чего-то другого? волна чего?
решением уравнения Шредингера является волновая функция в частном случае, для свободного электрона, решением является волновая функция, совпадающая с выражением для волны де Бройля так во всех учебниках написано
Цитата(edge @ Jun 24 2017, 13:33)
серьезно? состояние "спин вверх" описывается одной волновой функцией, а "спин вниз" второй волновой функцией? то есть вероятность при измерении, что выпадет "спин вниз"/"спин вверх" примерно 0,5/0,5...в сумме 1... в таком случае на данной картинке три волновые функции, и в сумме дают вероятность 1
все строго в соответствии с теорией
нет, потому что вероятность описывается квадратом волновой функции а проекцию спина рассматривать отдельно от направления смысла нет никакого