3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Смутное понятие кризиса , или жизнь в ожидании не понятно чего...

Теги: КРИЗИС
дядя Юра
post Nov 4 2012, 09:09
Отправлено #1


Постоялец



Сообщений: 259



Много тем уже открыто на эту тему, много статей написано и т.п. Складывается такое впечатление, что все ждут чего то страшное и опасное, причем в финансовом плане. Интересно, что для Вас является показателем того, что кризис наступил и также, что кризис прошел? Может для кого то кризис это снижение выручки организации или может для когото увольнение знакомых на работе или может ктото определяет кризис по ценам на товары... Ведь не секрет что кризиса многие и не замечают, а кто то наоборот рад катаклизмам. Все пишут, про вторую волну, только никто не задумывается, что это отголоски 2008 года и что его причины еще не искорены, а просто временно нейтрализованы, что и продолжается сейчас. Но все таки хотелось бы понять, а что именно для Вас является показателем что кризис наступил, и тем что кризис прошел?
Profile CardPM
  0/0  
idou
post Nov 4 2012, 09:12
Отправлено #2


Завсегдатай



Сообщений: 418



Profile CardPM
  0/0  
дядя Юра
post Nov 4 2012, 09:16
Отправлено #3


Постоялец



Сообщений: 259



Таких статей и взглядов очень много, так а что именно для вас кризис? Личное мнение интересует.
Profile CardPM
  0/0  
dmita
post Nov 4 2012, 09:34
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 15 300
Из: Чебоксары



ожидание кризиса идет по цепочке:
взял кредит > появились деньги > появились средства производства, можно нанять кого-то > есть работа> рынок сбыта нормальный > рынок объелся твоего товара > нет работы >нет возможности нанять людей> нет денег> нет возможности выплатить кредит > ? банкротство, исправительные работы ...

--------------------
Экскурсии для групп школьников и взрослых, подбор автобусов, программ с музеями и хороших экскурсоводов. Тел. 36-25-65. Экскурсии из Чебоксар
Profile CardPM
  -2/+2  
Алексей Ларионов
post Nov 4 2012, 09:44
Отправлено #5


Активный



Сообщений: 6 485



велика вероятность того, что цб вновь повысит ставку. Чем не индикатор?
Хотя на западе, на который так пристально смотрит россия всё с точностью наоборот: наступает кризис-ставки снижаются

--------------------
Скидки на Авиа билеты
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 4 2012, 09:47
Отправлено #6


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Как там у американцев: если увольняют твоего соседа - это рецессия. Если и тебя - кризис. smile3.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Алексей Ларионов
post Nov 4 2012, 09:57
Отправлено #7


Активный



Сообщений: 6 485



Цитата(demonaz @ Nov 4 2012, 10:47)
Как там у американцев: если увольняют твоего соседа - это рецессия. Если и тебя - кризис. smile3.gif
*

черный у них юмор)
у нас увольнять не будут! это невыгодно! для таких вот моментов наше замечательное всеми любимое государство ввело мрот 4611руб. Платить мрот намного выгоднее, чем сокращать работника, выплачивая ему пособие по сокращению

--------------------
Скидки на Авиа билеты
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Nov 4 2012, 10:32
Отправлено #8


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(Алексей Ларионов @ Nov 4 2012, 10:57)
у нас увольнять не будут! это невыгодно! для таких вот моментов наше замечательное всеми любимое государство ввело мрот 4611руб. Платить мрот намного выгоднее, чем сокращать работника, выплачивая ему пособие по сокращению
*

Ну, вы еще не учитываете все социальные выплаты. Увольнять может быть и выгодно для предприятия, но не выгодно для государства и властей.
С голодным и безработным народом трудно договориться. Времени у него уйма, а вот жрать нечего. pardon.gif

Кризис для меня лично - это резкое снижение спроса и платежеспособности населения с последующими за ними негативными явлениями в финансовых, сырьевых и прочих рынках.

Для обычного человека, который экономикой не интересуется - это ухудшение своих социальных и финансовых условий, либо то на что ссылаются власти при их ухудшении. smile3.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
мамонт
post Nov 4 2012, 13:14
Отправлено #9


Завсегдатай



Сообщений: 569



Цитата(дядя Юра @ Nov 4 2012, 10:09)
Складывается такое впечатление, что все ждут чего то страшное и опасное, причем в финансовом плане. Интересно, что для Вас является показателем того, что кризис наступил и также, что кризис прошел?
*

Не все ждут, далеко не все))
Я бы так охарактеризовал данную ситуацию: есть категория граждан, которая благодяря своему труду производит полезный и нужный для людей продукт или услугу. К ним например относятся: хлебопекари, разного рода ремонтники (автомобилей, компов, сапогов, часов и т.д.), парикмахеры, разного рода производственники, чей товар всегда необходим и востребован, торговые организации (склад, персонал, транспорт, сеть магазинов), чья основная задача доставка товара от производителя к конечному потребителю.... и т.д. Этой категории граждан особо париться по поводу кризиса смысла не имеет, они как были сытыми, одетыми и с крышей над головой так и будут, потому что они созидатели, чей продукт необходим людям всегда. Поднимется цена на сырьё или ресурсы - они пропорционально поднимут цены на услуги или конечный продукт, вот собственно и всё.
А есть другая категория граждан: всякого рода купи-продаи, барыги, финансовые спекулянты, посредники и пр., которые ничего не производят и не создают. Вот у них постоянно голова будет болеть о том, что будет с акциями, валютными парами, ценами на товары, недвижимость, автомобили и пр. Из СМИ поступает огромный поток противоречивой информации от всякого рода "аналитиков",политических деятелей, экономистов и пр., который в головах этой категории создаёт "мешанину", благодаря которой человек постоянно пребывает хотя бы в небольшом стрессе и ожидании чего-то непонятного неприятного, причиняя ущерб своей психики и здоровью, такова уж участь "несозидателей".
Profile CardPM
  -2/+1  
дядя Юра
post Nov 4 2012, 17:37
Отправлено #10


Постоялец



Сообщений: 259



dmita,
Цитата
ожидание кризиса идет по цепочке:
взял кредит > появились деньги > появились средства производства, можно нанять кого-то > есть работа> рынок сбыта нормальный > рынок объелся твоего товара > нет работы >нет возможности нанять людей> нет денег> нет возможности выплатить кредит > ? банкротство, исправительные работы ...

какой то путь в тупик, как же далее брать кредит или вкладываться в производство или продажи без заказов или спроса...
Алексей Ларионов, ожидание повышения - не показатель, само повышение как факт - есть индикатор, но это не индикатор кризиса, а мероприятия по снижению оттока капиталов.
Цитата(demonaz @ Nov 4 2012, 10:47)
Как там у американцев: если увольняют твоего соседа - это рецессия. Если и тебя - кризис.
*

Как правило сначала рецессия - замедление, этот показатель всегда смотрят с задержкой, подведение итогов квартала полугодия, года, а потом уже все остальное. Если самого уволили, является ли это показателем кризиса? Может вы просто вкладываете свой труд в сферу где массовая текучка кадров? Не везде же она присутствует.
Цитата(kipek @ Nov 4 2012, 11:32)
Ну, вы еще не учитываете все социальные выплаты. Увольнять может быть и выгодно для предприятия, но не выгодно для государства и властей.
С голодным и безработным народом трудно договориться. Времени у него уйма, а вот жрать нечего. 
*


Как показывают реалии, многие стоят на бирже получают копейки и ничего им более и не надо. ходят по организациям дабы отметили несоответствие с должностью и т.п.
Цитата(kipek @ Nov 4 2012, 11:32)
Кризис для меня лично - это резкое снижение спроса и платежеспособности населения с последующими за ними негативными явлениями в финансовых, сырьевых и прочих рынках.
*

Вы смотрите по своей сфере? Ведь нет общего показателя, или даже если смотреть статистику официальную, то мы понимаем что она с задержкой да и цифры не корректны на 100%. Или может нам всем ровняться на индекс спроса корзины - официально утвержденной, или продуктов питания? Тогда понять бы где этот индекс?
Цитата(мамонт @ Nov 4 2012, 14:14)
Этой категории граждан особо париться по поводу кризиса смысла не имеет, они как были сытыми, одетыми и с крышей над головой так и будут, потому что они созидатели, чей продукт необходим людям всегда.
*

Не согласен, если народ начинает экономить так на всем... в пищевой промышленности в питании и т.п. снижение заметно, но оно меньше чем в других, опасаясь различного рода дальнейших казусов, любой руководитель задумается о снижении костов - издержек на производство и сопровождение. Так что и этих товарищей может коснуться увольнения или как минимум отсутствие премий или мотиваций.

Так что же в моменте считать показателем кризиса, не с задержкой, а, так сказать, в он-лайн, ну или с минимальной задержкой. Нужно же сейчас принимать решения - покупать квартиру или нет, брать ли кредит или нет, вкладываться в бизнес или нет...
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 4 2012, 18:35
Отправлено #11


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(дядя Юра @ Nov 4 2012, 18:37)
Так что и этих товарищей может коснуться увольнения или как минимум отсутствие премий или мотиваций.
*

Не только. Этот товарищ считает что т.н. барыги и спекулянты лаптем щи хлебают. Ничего подобного. Как только изменится конъюктура, они на любое другое рыбное место приплывут, и станет там очень тесно...
Ну, и, да, вспомним хронику 2008: сначала все дружно смеялись над финансистами, а мол нам, работягам, кризис нипочём по вышеуказанным причинам. Ну потом дошло и до них... У некоторых очень короткая память.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Nov 4 2012, 18:52
Отправлено #12


Активный



Сообщений: 4 470



По своей деятельности скажу...начиная с августа/включительно/ по сегодняшний месяц выручка резко увеличилась в два раза, по сравнению с прошлыми годами.Сырьё/импорт/ стоит по ценам двухлетней давности,по некоторым позициям снижение процентов 10.Казалось бы нет кризиса.Но.Количество покупок/в физическом смысле/ продукции уменьшилось почти 1,5 раз.Это настораживает.Имея разные виды деятельности скажу,что у меня наилучшая устойчивость в производстве,чем в рознице.И возникает небольшая уверенность,что производство вытянет...Интересно то,что увеличилась производительность труда у наёмных работников при сохранении прежних условий.Что то в экономике происходит,пока не пойму что...
Profile CardPM
  0/0  
Алексей Ларионов
post Nov 4 2012, 19:03
Отправлено #13


Активный



Сообщений: 6 485



Цитата(дядя Юра @ Nov 4 2012, 18:37)
Так что же в моменте считать показателем кризиса, не с задержкой, а, так сказать, в он-лайн, ну или с минимальной задержкой. Нужно же сейчас принимать решения - покупать квартиру или нет, брать ли кредит или нет, вкладываться в бизнес или нет...
*

как такового единого индикатора и не припомню. Это скорее некий комплекс индикаторов, по которым можно судить о наступлении кризиса. кризис экономический это скорее снижение экономической активности) масло масляное получилось)
и все кризисы разные
в кризис 2008 года было явно уходить в золото как в тихую гавань, которая дала к лету 11 года 100% прирост, притом это было понятно заранее, сейчас же золото вижу перекупленным
тогда в 2008 можно было продать не успевшую подешеветь недвижимость и купить топовые акции того же самого сбера, которые дали прирост около 300%
Что делать сейчас- для меня пока загадка
предлагаю порассуждать на эту тему вместе


--------------------
Скидки на Авиа билеты
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Nov 4 2012, 19:14
Отправлено #14


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(дядя Юра @ Nov 4 2012, 18:37)
Как показывают реалии, многие стоят на бирже получают копейки и ничего им более и не надо. ходят по организациям дабы отметили несоответствие с должностью и т.п.
*

Многие, но не все. Такие люди везде есть. У нас не такие большие пособия, они меньше прожиточного минимума.
Цитата(дядя Юра @ Nov 4 2012, 18:37)
Вы смотрите по своей сфере? Ведь нет общего показателя, или даже если смотреть статистику официальную, то мы понимаем что она с задержкой да и цифры не корректны на 100%. Или может нам всем ровняться на индекс спроса корзины - официально утвержденной, или продуктов питания? Тогда понять бы где этот индекс?
*

Ну, на 100% вы погорячились. Цифры можно слегка исказить, но долго их искажать нельзя так как полностью потеряется связь с реальностью.
Цитата(Gennadiy2 @ Nov 4 2012, 19:52)
Интересно то,что увеличилась производительность труда у наёмных работников при сохранении прежних условий.Что то в экономике происходит,пока не пойму что...
*

Это стагнация. Она началась в где-то с средины 2011 года.

Сообщение отредактировал kipek - Nov 4 2012, 19:16

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post Nov 4 2012, 19:52
Отправлено #15


Активный



Сообщений: 4 470



Ещё заметил...если раньше, перед ощущением кризиса, все старались закупать сырьё в ожидании роста цен,то сейчас,есть тенденции к уменьшению запасов...может это связано с вступлением в ВТО?Не хотят рисковать в конкуренции?Скинул и всё.Наблюдая за продовольственными федеральными сетями...ассортимент побледнел,хотя традиционный ассортимент продаётся в этих же объёмах. Первый признак упадка оборачиваемости?Да,действительно появляются признаки...В макроэкономике не силён...но в России в 2-3 раза ниже производительность труда, ...может от этого всё и идёт?
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения