... Поэтому для начала будет считать, что под эффективностью мы все понимаем одно и то же, а там видно будет.
Полагаю, что "эффективность народа" мы пониманием по-разному, потому мне стало интересно как вы можете объяснить суть данного выражения.
Цитата(nth @ Oct 29 2012, 21:51)
В двух словах: у них идея потребительства, у нас - идея еще формируется. ИМХО как-то так.
Если говорить о собственной идеи, то с вами я согласен - она ещё формируется, но такова уж природа управления, что если кто-то не может сформировать свою идею, то вынужден жить чужой идеей. На данный момент у нас главенствует идея оккупанта ( https://forum.na-svyazi.ru/index.php?act=fi...st&pid=10624298 ) , т.е. потребительская. Но у нас эта идея "буксует", т.к. наша страна не живёт в долг у других стран за счёт печатания мировой валюты, и что ещё более важно - в нашей стране далеко не все принимают эту идею как руководство к жизни. В будущем, как я вижу, разобравшись что происходит в нашей стране, будет принята идея освобождения от оккупации, затем после того как наша страна освободится и получит суверенитет, т.е. способность принимать решения, направленные на развитие страны самостоятельно, будет принята новая идея. Полагаю, что не просто идея, а целая концепция (система взглядов на все сферы деятельности и взаимоотношений), направленная на развитие страны и общества.
Цитата(nth @ Oct 29 2012, 21:51)
Прогресс видимо должен победить тупиковые паразитические направления, тоже так думаю. Осталось выйти из этой ситуации с наименьшими потерями и наибольшими приобретениями.
Опять же, что понимать под "прогрессом" ... если ликвидацию невежества, освоение знаний в сфере социологии (включающей в себя политологию, хронологию развития цивилизации, психологию, теорию управления), и как следствие осознавание процессов, происходящий с нами и вокруг нас, принятие на себя ответственности за происходящее, то да, я могу назвать это прогрессом. К тому же, паразитизм означает эксплуатацию человека человеком, т.е. паразитические направления, те что главенствуют в нашем мире, должны быть заменены на нечно иное .... вопрос в том - на что? ... а без того, что я описал выше этого зделать невозможно, потому уничтожается в России как высшая школа так и средняя ( или как это сейчас называется - "реформируется"), т.к. паразитация основана на различии в уровнях знаний людей, участвующих во взаимоотношениях во всех видах деятельности, или проще говоря: "Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто знает и понимает больше".
Полагаю, что "эффективность народа" мы пониманием по-разному, потому мне стало интересно как вы можете объяснить суть данного выражения.
Пока я склоняюсь к определению alexsword - прогресс это повышение удельной плотности энергопотока. Причем путем увеличения величины энергопотока, а не снижения численности населения.
Цитата(мамонт @ Oct 30 2012, 15:00)
Если говорить о собственной идеи, то с вами я согласен - она ещё формируется, но такова уж природа управления, что если кто-то не может сформировать свою идею, то вынужден жить чужой идеей. На данный момент у нас главенствует идея оккупанта ( https://forum.na-svyazi.ru/index.php?act=fi...st&pid=10624298 ) , т.е. потребительская. Но у нас эта идея "буксует", т.к. наша страна не живёт в долг у других стран за счёт печатания мировой валюты, и что ещё более важно - в нашей стране далеко не все принимают эту идею как руководство к жизни. В будущем, как я вижу, разобравшись что происходит в нашей стране, будет принята идея освобождения от оккупации, затем после того как наша страна освободится и получит суверенитет, т.е. способность принимать решения, направленные на развитие страны самостоятельно, будет принята новая идея. Полагаю, что не просто идея, а целая концепция (система взглядов на все сферы деятельности и взаимоотношений), направленная на развитие страны и общества.
ППКС. Особенно Ваше сообщение, на которое приведена ссылка. В этом плане как бы Вы объяснили обилие людей, которые готовы преклоняться перед Западом? Стокгольмский синдром или еще что?
Цитата(мамонт @ Oct 30 2012, 15:00)
Опять же, что понимать под "прогрессом" ... если ликвидацию невежества, освоение знаний в сфере социологии (включающей в себя политологию, хронологию развития цивилизации, психологию, теорию управления), и как следствие осознавание процессов, происходящий с нами и вокруг нас, принятие на себя ответственности за происходящее, то да, я могу назвать это прогрессом. К тому же, паразитизм означает эксплуатацию человека человеком, т.е. паразитические направления, те что главенствуют в нашем мире, должны быть заменены на нечно иное .... вопрос в том - на что? ... а без того, что я описал выше этого зделать невозможно, потому уничтожается в России как высшая школа так и средняя ( или как это сейчас называется - "реформируется"), т.к. паразитация основана на различии в уровнях знаний людей, участвующих во взаимоотношениях во всех видах деятельности, или проще говоря: "Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто знает и понимает больше".
Насильно мил не будешь. Пока я наблюдаю, как модно кичиться собственным невежеством, хамовитостью и ограниченностью... В этом тоже что-то есть, порой лучше быть глупым, зато сильно самоуверенным, чем умным и сомневающимся в себе.
Интересно что говоря про проклятых омериканцев типичный лемминг совершенно и не подозревает о той широкой благотворительной деятельности, развернутой по всему миру как американским правительством, так и частными лицами типа Сороса. Большое ему спасибо за интернет-классы в те далёкие 90-00ые. Уйма программ в Африке, куда едут волонтёры совершенно бесплатно лечить и учить тамошних аборигенов. nth, вот ты когда последний раз хоть копейку пожертвовал в какой-нить фонд или напрямую? Я уж не говорю что вот так самому собраться и поехать в забытую б-гом деревню дров наколоть, дом подновить. Языком чесать о нравственности и попрекать других - не мешки ворочать.
Че так тебя прет-то что-то мне приписать, додумать мои действия? Мы тут собрались меряться кто круче что-ли? А про американскую благотворительную деятельность - В США ЗАТРАТЫ НА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЫЧИТАЮТСЯ ИЗ НАЛОГОВ. Больше думаю эту тему затрагивать не стоит, как упрек нашим гражданам.
А вообще мне нравится все более усиливающийся переход на личности, домысливания и приписывания каких-то там утверждений - значит по обсуждаемым вопросам возражений-то нет.
Ну если/когда откажет мы возможно переосмыслим выводы. Но пока симптомы болезни острее проявляются порой у тех кто анаболики и не ел... Вот в чем проблема то. Ой не факт что у него раньше печень откажет чем у соседа. Или что он себе соседскую здоровую не пересадит (без желания соседа возможно) и будет дальше самым эффективным. Напомню - мы не рассматриваем мораль, мы говорим про эффективность достижения целей - плохих или хороших, моральных или аморальных здесь не важно.
То есть прихватизаторов в 90-х мы записываем в мегаэффективные менеджеры? Без морали - никуда. Даже в экономике.
Результат - тотальное отставание во всём. От уровня жизни, до, как ни странно космоса. Да, был когда-то резкий выхлоп, но социалистическая форма хозяйствования не способна выдерживать высокий темп развития.
Самые надежные в мире АЭС это не высокий темп развития? Единственные в мире атомные ледоколы? Rocket science это не высокий темп развития?
Цитата(demonaz @ Oct 30 2012, 00:35)
Но хуже, похоже, то, что благодаря пропаганде социального равенства люди теперь готовы жрать друг друга, лишь бы сосед не выглядел богаче.
Ну да, эта проблема на Западе решена по своему эффективно - бедняки тупо не видят богатых, потому что "леммингов" селят в отстойники гетто.
Цитата(demonaz @ Oct 30 2012, 00:35)
И, опять-таки, достоверность и обстоятельства нисколько не интересуют, правда? Приятно же хавать любой кал, лишь бы про проклятных пиндосов и ко!
Не хочешь не читай. Каждый сам себе злобный буратина.
Цитата(demonaz @ Oct 30 2012, 00:35)
У тебя такой же мейнстрим, только маргинальный.
Этот маргинальный мейнстрим предсказал кризис раньше ВСЕХ в мире (механизмы конечно описаны еще ранее, Адамом Смитом и Розой Люксембург, но применил то их здесь и сейчас именно Хазин). А другой маргинальный мейнстримщик - Авантюрист точно описал поведение Запада в условиях кризиса. Третий маргинальный мейнстримщик - alexsword - описал оптимальное поведение для России.
Цитата(demonaz @ Oct 30 2012, 00:35)
Кого уж слушать, а неудачников я точно не буду.
А все эти мейнстримовские УСПЕШНЫЕ люди глубоко сели в лужу. А потом сядут в лужу и те, кто ориентировался на их информацию.
Чего там у волонтёров вычитается кои пашут совершенно бесплатно? В РФ кстати тоже вычитаются. Условия идентичны. И немало людей таки занимаются. Но они-то как раз не кричат какие мы хорошие, а они плохие.
Цитата
С 1 января 2012 года вычет предоставляется в сумме доходов, перечисляемых в виде пожертвования в том числе и благотворительной организации. Соответствующие изменения в подпункт 1 пункта 1 статьи 219 НК РФ были внесены Федеральным законом от 18.07.11 № 235-ФЗ.
Изменения недавно были внесены. А Вы уже хотите результатов как от страны с многолетним опытом налоговых вычетов. Как Вам прям хочется унизить россиян... прям хлебом не корми. Кстати, "немало" это сколько в попугаях будет?
demonaz http://www.dp.ru/a/2012/01/13/Bezvozmedno_to_est_darom/ Однако позитивную динамику отмечают и международные эксперты. Согласно второму глобальному исследованию CAF "Рейтинг мировой благотворительности" (World Giving Index), которое проводится в 153 странах, Россия улучшила свои показатели и поднялась на восемь строчек вверх. И хоть нынешнее 130-е место страны в рейтинге иначе как скромным не назовешь, однако по сравнению 2010 г. в России выросли уровни и волонтерства (23%, годом ранее 20%), и непосредственной помощи нуждающимся (36 вместо 29%). А вот пожертвования в благотворительные организации от граждан уменьшились - 5 вместо 6%. По этому показателю Россия находится на предпоследнем месте в рейтинге. В среднем, согласно исследованию, 21% населения России вовлечены в благотворительность, что на 3% больше, чем в прошлом году.
- динамику игнорируешь. Вопрос не изучив - грязью на российское общество плескаешь. Редиска ты.