Деловые новости

[• maska]

Реалии показывают обратное

какие реалии, по телевизору что ли?

[• krot1114]

РЕАЛИ ТАКОВЫ , ЧТО ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ.

[• Advik]

В соседней теме ("Цены на квадрат в конце 2012 года, ежегодный опрос Drive18") посмотрите, насколько подорожало жильё с 2003 года - не в 2 раза, а почти в 4 раза!

А в чем он считал? Рубли? Валюта? Выводил от какой-то ЕМС?

Как ни крути жилье это риски больше чем кажется с точки зрения инвестиций.

Идет реформа ЖКХ - думаю однозначно это в итоге выльется в кратный рост стоимости владения.
Да и не факт что государство в итоге не примет заградительных мер - когда цены растут непрерывно, платежеспособный спрос снижается (обратное попробуйте доказать если есть желающие), при этом потребность в жилье несколько растет и через время еще вырастет (смотрите очереди в детские сады), НО при этом довольно много жилого фонда пустует или вовлечены в теневые схемы найма или иные спекуляции.
Думаю власти вмешаются если ситуация усугубится - чревато социальными проблемами, много денег в "налоговой тени" и пр. Довольно опасный "пузырь" с точки зрения власти - слишком много вовлеченных.

В целом же стоит смотреть на общую ситуацию по стране - улучшается - будет расти спрос, иначе...
И еще стоит обращать внимание на передовой иностранный опыт - где владеть недвижимостью далеко не каждому по карману. Да и приобрести не попадая на десятилетия в долговую яму тоже. У нас любят все перенимать... Халявы для покупателя не будет с высокой долей вероятности, но и для инвестора будет хлопот становиться все больше - такого который держит "пустые метры в рост" по простому, не напрягая мозг.

Сообщение отредактировал Advik - Sep 4 2012, 21:34

[• trasher]

вот запарили. Если инвестиции в квартиру, это одно. Есть деньги, почему бы не вложить, человек обеднеет на часть лишних денег. Не факт, кстати. Чиновники купят. Если рассуждать как о необходимости, я не вижу пока насыщения. Тупые хрущевки покупают, это за гранью понимания, их уже сейчас нужно сносить.
Когда говорят о кризисе, снижении, поймите, целая отрасль от производителей материалов и застройщиками, что то имеют, работая. Будет хуже им, будет хуже вам. 2008 год не научил? 2 года простоя, кто там говорил о насыщенности...

Сообщение отредактировал trasher - Sep 4 2012, 21:43

--------------------

"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."

[• maska]

вот запарили. Если инвестиции в квартиру, это одно. Есть деньги, почему бы не вложить, человек обеднеет на часть лишних денег. Не факт, кстати. Чиновники купят. Если рассуждать как о необходимости, я не вижу пока насыщения. Тупые хрущевки покупают, это за гранью понимания, их уже сейчас нужно сносить.
Когда говорят о кризисе, снижении, поймите, целая отрасль от производителей материалов и застройщиками, что то имеют, работая. Будет хуже им, будет хуже вам. 2008 год не научил? 2 года простоя, кто там говорил о насыщенности...

типа отрасль поддерживают спекулянты что ли? а конечный покупатель, который покупает жилье что бы пожить, должен поддерживать и тех, и других?
резервов для снижения стоимости полно, в первую очередь за счет снижения коррупционной и спекулятивной составляющих, которая в стоимости нового жилья от 40 до 60%
только всех проблем это не решит, платежеспособный спрос среди тех, кто покупает новостройки что бы жить, все равно останется недостаточным для роста предложений

Сообщение отредактировал maska - Sep 5 2012, 09:11

[• Advik]

Тут мне кажется так - спекуляции (в т.ч. инвестиционное, пустующее жилье) подогревает спрос и позволяет повышать цену т.к. для инвестора в основном важна не текущая цена, а рост цены через какое-то время.
Разгоняя цену спекулянты (инвесторы ) может сиюминутно и поддерживают строителей и всяких там производителей, но в целом снижают платежеспособный спрос и роют себе могилу - снижая ликвидность, уменьшая рынок.
Мы же видим у себя пока пустующие квартиры (порой по десятку на подьезд в 10 этажей), за бугром видим уже и пустующие дома и даже пустующие города. И бульдозеры сносящие кварталы новостроек. Кому это нужно? Точно не строителям и прочим производителям и потребителям.
Именно это позволяет прогнозировать введение неких защитных, заградительных мер - сдерживающих спекуляции и рост цен как следствие. Цены не снизятся вероятно (если избегнем конечно серьезных катаклизмов и если будем считать в национальной валюте) - но темпы роста цены должны замедлится.
Это конечно для случая если очередное лобби что-нить не пропихнет в своих интересах - из тех которым важно урвать сегодня, а завтра отчалить на канары...

Татарстан за счет избытка нефтяных денег проводил республиканские программы - за счет государства скупая на корню по фиксированной (ниже рынка) цене новостройки и предлагая их уже без спекулятивных наценок льготным категориям и по местным программам ипотечным. Таким образом влияя на рынок недвижимости и регулируя цену.
Тут пытались, но денег маловато было и идея насколько я понимаю почти не заработала.
Это так сказать регулирование на местном уровне. Посмотрим что будет на федеральном...

Сообщение отредактировал Advik - Sep 5 2012, 09:36

[• Voloda]

Снижение цены скорее всего не будет еще в виду того, что появилась категория людей, которые желают перебраться в новостройки, т.е. продать свое насиженное и купить новое, именно новое. Т.о. будет оставаться спрос на новостройки, след-но, цены будут расти

[• maska]

не в спекулянтах основная проблема, а в невысоких доходах, которые и рождают невысокий платежеспособный спрос, который, в свою очередь, легко перебивается спекулянтами
пока такая ситуация будет продолжаться, цены будут расти в целом

[• demonaz]

Нынче же система на том и построена - капитализм из реального (владение средствами производства) становится больеш виртуальным - когда деньги делают деньги непосредственно, без никому не нужной прослойки в виде станка с рабочим

Вот это и хотят устранить.

Вы немного недочитали учебник по экономике и тем самым оскорбили процентов эдак 5 всего населения. В рыночной экономике спекулянт своими действиями повышает ликвидность товара, тем самым способствуя товарообороту и процветанию экономики в целом. По этому с ними теперь никто не борется, а поощрить вроде и не за что.

Известная байка, выдуманная самими спекулянтами чтобы оправдать свой "бизнес".

соответсвенно с инфляцией цены выросли на 1100%  за 14 лет итого рост цен в тугриках-- в $ составил 78% ежегодно  В рублях вообще непонятно как считать с деноминацией и реформами.

А чего 00ые, вы 90ые лучше посчитайте. Молодёжь в период своего [полового] расцвета попала в самый эпицентр экономического цикла, и теперь думает что так было всегда и так будет всегда. А история знает стагнирующие и медвежьи рынки длиной в десятилетия.

РЕАЛИ ТАКОВЫ , ЧТО ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ.

Что-то мне кажется, только халява и будет. Сертификаты всякие да капиталы. Пока нефть не перстанет нужна.

не в спекулянтах основная проблема, а в невысоких доходах, которые и рождают невысокий платежеспособный спрос, который, в свою очередь,  легко перебивается спекулянтами
пока такая ситуация будет продолжаться, цены будут расти в целом

Повысите платежеспособность - цены улетят в небеса.

Сообщение отредактировал demonaz - Sep 5 2012, 11:15

--------------------

Jedem das Seine

[• maska]

Что-то мне кажется, только халява и будет. Сертификаты всякие да капиталы.

какая же это "халява"? переживете мировую войну, нарожаете детишек и расскажете нам про халяву

Пока нефть не перстанет нужна.

пока есть нефть или пока на нефть есть спекулятивный спрос...

Повысите платежеспособность - цены улетят в небеса.

будет платежеспособность, можно будет не только покупать в многоэтажных новостройках, но и строиться самому где нибудь в ближайших "деревнях"
просто рынок жилья изменится и всякие "нерыночные" надбавки к цене уйдут
будет, конечно, какой то переходный этап, но он закончится когда нибудь

[• demonaz]

будет платежеспособность, можно будет не только покупать в многоэтажных новостройках, но и строиться самому где нибудь в ближайших "деревнях"

Ничего подобного. Цены на эту "постройку" точно так же взлетят. Как здорово, все Чебоксары переедут в пригород! Чо сразу не в центр Москвы?

--------------------

Jedem das Seine

[• jerry]

на моём веку мне 30
я ни разу не видел что бы жильё падало в цене

Посмотрите на график Драйва на первой странице топика и вычеркните одну из приведенных фраз.

[• maska]

Ничего подобного. Цены на эту "постройку" точно так же взлетят.

как это они взлетят? спекулятивный капитал скупит все мыслимые земельные участки, стройматериалы, гастарбайтеров?????

Как здорово, все Чебоксары переедут в пригород! Чо сразу не в центр Москвы?

это же элементарно: центр Москвы уже заселен!
или в ваш мозг уже не приходят простые и очевидные ответы?

[• trasher]

типа отрасль поддерживают спекулянты что ли? а конечный покупатель, который покупает жилье что бы пожить, должен поддерживать и тех, и других?
резервов для снижения стоимости полно, в первую очередь за счет снижения коррупционной и спекулятивной составляющих, которая в стоимости нового жилья от 40 до 60%
только всех проблем это не решит, платежеспособный спрос среди тех, кто покупает новостройки что бы жить, все равно останется недостаточным для роста предложений

все это пустой звук, система выстроена, деньги пилят. Никаких шагов по устранению, или хотя бы попытки, коррупции не вижу. Так что платить будем.

--------------------

"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."

[• maska]

все это пустой звук, система выстроена, деньги пилят. Никаких шагов по устранению, или хотя бы попытки, коррупции не вижу. Так что платить будем.

пока да, будут платить и еще банкам переплачивать
но с ростом доходов населения будут появляться новые возможности решить квартирный вопрос и придется шаги какие то делать
пусть пока это звучит утопически и теоретически, но когда нибудь к этому все придет