2 Страницы < 1 2  
Ответить Создать тему

Вера древнего народа , фильм

Сканер
post Sep 8 2012, 11:19
Отправлено #16


Активный



Сообщений: 1 160



Просто памятник.
Он показывает, что зороастризм - одна из мировых религий.
Profile CardPM
  -1/0  
Molot
post Sep 8 2012, 15:36
Отправлено #17


Большой Змей



Сообщений: 24 466
Из: вестный умник



Цитата(Сканер @ Sep 8 2012, 10:50)
В язычестве не знаю, а в чувашской этнической религии ( мифологии и пантеоне ) это Арамази ( звучит, как и гора нашего народа на Кавказе, с которой мы пришли по мосту Азамата на Волгу).
*

Начнём с того, то Ахура-Мазда - Единый бог. Но раз пришли по мосту - то, тут добавить нечего.

Цитата
Аху́ра Ма́зда (также Аху́ра-Ма́зда, реже Ахурама́зда, авест.  ahura- mazdā-, др.-перс. ahuramazdā-), Орма́зд или Орму́зд (пехл. ʾwhrmzd'), «Господь Мудрый» — авестийское имя божества, провозглашённое пророком Заратуштрой — основателем зороастризма — Единым Богом. В Авесте Ахура Мазда — безначальный Творец, пребывающий в бесконечном свете, создатель всех вещей и податель всего благого, всеведущий устроитель и властитель мира и высший объект почитания зороастрийцев, называющих себя по-авестийски mazdayasna- «почитатель Мазды». Ахура Мазда является отцом Аши (праведности-истины) — закона, по которому развивается мир, покровителем праведного человека и главой всех сил добра, борющихся с «ложью» — злом и разрушением, происходящих в мире против его воли. В конечном преображении бытия (Фрашкарде) им вместе со всеми благими существами будет совершено окончательное очищение мира от сил зла.


Не встечал чувашей-огнепоклонников.
Цитата(Сканер @ Sep 8 2012, 10:54)
А вы то сами что принимаете за язычество, по каким критериям?
*

Я так-то первый спросил.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/+1  
SWR
post Sep 8 2012, 18:45
Отправлено #18


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Molot @ Sep 8 2012, 16:36)
Не встечал чувашей-огнепоклонников.
*

Они в основном на территории Татарии сохранились. Там их, очевидно, меньше с хритианством доставали. Затерялись среди мусульман....
Profile CardPM
  -1/0  
ned
post Sep 9 2012, 01:27
Отправлено #19


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата
Этническая религия суваро-булгар
Ю. Ю. Ювенальев

Вера в существование сверхъестественных сил, космогонические представления о пространстве и времени составляют суть религиозных убеждений каждого человека и становятся этнообъединяющим, народообразующим факторами, а впоследствии превращаются в этническую религию данного народа.

Под этнической религией следует понимать тот комплекс религиозных представлений, истоки которого сформировались с развитием производящего хозяйства и в дальнейшем теснейшим образом связаны с этнокультурной историей данного народа (этноса).

Только народы, создавшие свою этническую религиозную систему, как правило, признаются цивилизованными. По существу, этническая религия — это образ жизни народа, позволяющий ему сохранять свою культуру, язык и традиции с образования этноса в течение всего периода его существования.

Принятие этносом иной веры в конце концов неизбежно приводит к утере веры предков и оборачивается превращением этноса в другой народ.

С возникновением и становлением сравнительно молодых государственных мировых монорелигий (христианство, ислам и т. д.), созданных для расширения и укрепления супердержав с жестким централизованным управлением, все остальные народы со своей древней этнической религией, соблюдающие многовековые обычаи и обряды, с точки зрения официальных представителей и миссионеров вышеназванных монорелигий, становятся «язычниками» уже в отрицательном для них смысле. Принявшим эти монорелигии этносам запрещалось изображение и применение древних символов и атрибутов, сохранение старинных обычаев и проведение традиционных обрядов, что в конце концов приводило к забыванию этими народами своей этнической веры. Термин «язычник» и «язычество» так же активно использовались в миссионерской литературе и породили синонимы «погань», «отребье», «свинья», «нечистый», «неверный», «туземец» и т. д. по отношению к народам, не принявшим эти религии. Таким образом, первоначальное положительное значение слова «язычник» (говорить, иметь язык, молвить) искажено и бесповоротно утрачено и поэтому дальнейшее использование этого термина в отношении этнической религии некорректно. Более того, термин «язычник» не является научным, так как применяется миссионерами по отношению и к католикам, и к религиям с совершенно другими философскими основами.
...

остальное - здесь
Profile CardPM
  -2/0  
Molot
post Sep 9 2012, 13:50
Отправлено #20


Большой Змей



Сообщений: 24 466
Из: вестный умник



Цитата(SWR @ Sep 8 2012, 19:45)
Они в основном на территории Татарии сохранились. Там их, очевидно, меньше с хритианством доставали. Затерялись среди мусульман....
*

примеры, ссылки. Иначе - голословно. И так и не ответили, почему есть Тура, Бог и как с ним состыкуется единый Бог "Арамази"?

Цитата(ned @ Sep 9 2012, 02:27)
Таким образом, первоначальное положительное значение слова «язычник» (говорить, иметь язык, молвить) искажено и бесповоротно утрачено и поэтому дальнейшее использование этого термина в отношении этнической религии некорректно.
*


Демагогия, если честно у господина Ювенальева. Если захотеть, пренебрежительный подтекст можно увидеть везде.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/+1  
Сканер
post Sep 12 2012, 05:07
Отправлено #21


Активный



Сообщений: 1 160



Этот фрагмент из Бундахишна, священной книги зороастрицйев:
Цитата
Йима - Первый человек - поступил по совету Ахура Мазда и построил на далеком Севере город ВАРА, окруженный стеной, и собрал туда семена всего лучшего от людей, зверей и растений, чтобы сохранить их от роковой зимы, пришедшей как наказание духа зла Ангро-манью на священную землю счастья.



Как видим, этот кусок явно использовался позже в Библии для создания образа ноева ковчега.
Цитата
Но́ев ковче́г (в Библии ивр. תֵּבַת נֹח‎, тева́т Hóax; ивр. תֵּבָה‎, тева́ коробка, сундук) — в Библии судно, построенное Ноем по велению Бога, для спасения своей семьи и по несколько особей каждого вида животных от Потопа (Быт.6:13-8:19).

У сувар на Кавказе столицей был город Варачан (на территории современного Дагестана).

Из газеты Дагестанская Правда 03.08.2011

Чуваши из Эстонии приняли участие в экспедиции в Дагестан
Цитата
В этом году 100 участников похода побывали в Дагестане. Согласно историкам в Дагестане недалеко от побережья Каспийского моря должен быть раннесредневековый город Варачан (сущестовавший в 5-8 веках). Этот город считают столицей древних суваров или савиров, а сувары предки современных чувашей. Историки пока не определили точное место города. И пока ведутся академические споры участники похода установили в память о своих предках по чувашским обычаям "юпа" (деревянный жертвенный столб).

Profile CardPM
  -1/0  
Molot
post Sep 12 2012, 09:25
Отправлено #22


Большой Змей



Сообщений: 24 466
Из: вестный умник



Цитата(Сканер @ Sep 12 2012, 06:07)
Как видим, этот кусок явно использовался позже в Библии для создания образа ноева ковчега.
*

Упоминания о потопе встречается во многих религиях, при чём тут приведённая Вами ссылка?
Тем более, Ной и Адам, разные люди так-то, ибо Вы же говорите о первом человеке.
Как соотносятся Тура, Бог и единый Бог "Арамази" Вы так и не ответили.
Цитата(Сканер @ Sep 12 2012, 06:07)
У сувар на Кавказе столицей был город Варачан (на территории современного Дагестана).
*

Ну тогда Великую Суварию надо в дагестане строить, а не в Чувашии.


--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/+1  
loupblanc
post Sep 12 2012, 09:29
Отправлено #23






Сообщений: 12 679



Цитата(SWR @ Sep 8 2012, 19:45)
Они в основном на территории Татарии сохранились. Там их, очевидно, меньше с хритианством доставали. Затерялись среди мусульман....
*

вы бы не поленились сначала посмотрели фильм то dry.gif
Profile CardPM
  0/0  
loupblanc
post Sep 12 2012, 09:34
Отправлено #24






Сообщений: 12 679



Цитата(Сканер @ Sep 8 2012, 10:50)
как и гора нашего народа на Кавказе, с которой мы пришли по мосту Азамата на Волгу
*

С горой пришли по радуге :unknw: И где эта гора сейчас в Чувашии?

Предупреждение за попытку провокации и флейма. Модератор
Profile CardPM
  0/0  
Сканер
post Sep 12 2012, 09:35
Отправлено #25


Активный



Сообщений: 1 160



Цитата(Molot @ Sep 12 2012, 10:25)
Упоминания о потопе встречается во многих религиях, при чём тут приведённая Вами ссылка?


Так приведённая запись маздаизма на тысячелетия старше любых упоминаний.
И даже Библии.

Цитата
Как соотносятся Тура, Бог и единый Бог "Арамази" Вы так и не ответили.
*

Это одно и тоже.
Profile CardPM
  0/0  
Сканер
post Sep 12 2012, 09:36
Отправлено #26


Активный



Сообщений: 1 160



Цитата(loupblanc @ Sep 12 2012, 10:34)
С горой пришли по радуге unknw.gif И где эта гора сейчас в Чувашии?
*


Не подделывайте цитаты, это вас не красит.
С той горы пришли на Волгу по мосту Азамата.
Гора и территория проживания остались на Кавказе.

Сообщение отредактировал Сканер - Sep 12 2012, 09:38
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Sep 13 2012, 00:25
Отправлено #27


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(Molot @ Sep 9 2012, 13:50)
Демагогия, если честно у господина Ювенальева. Если захотеть, пренебрежительный подтекст можно увидеть везде.
*

Когда нечем крыть - конечно демагогией можно отмазаться. А я почти полностью разделяю позицию господина Ювенальева.
Profile CardPM
  0/0  
Molot
post Sep 13 2012, 11:19
Отправлено #28


Большой Змей



Сообщений: 24 466
Из: вестный умник



Цитата(Сканер @ Sep 12 2012, 10:35)
Так приведённая запись маздаизма на тысячелетия старше любых упоминаний.
И даже Библии.
*

Прям вот так любых? Даже индуизма? ))))
Цитата(Сканер @ Sep 12 2012, 10:35)
Это одно и тоже.
*

На основании чего такой вывод?
Цитата(ned @ Sep 13 2012, 01:25)
Когда нечем крыть - конечно демагогией можно отмазаться. А я почти полностью разделяю позицию господина Ювенальева.
*

Причем тут крыть, апельсин можно и Citrus sinensis назвать, можно "вкусным оранжевым шариком" или ещё как, не важно. Это всё равно будет апельсин. Главное, не искать пренебрежительных подтекстов.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Sep 13 2012, 17:56
Отправлено #29


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(Molot @ Sep 13 2012, 11:19)
Причем тут крыть, апельсин можно и Citrus sinensis назвать, можно "вкусным оранжевым шариком" или ещё как, не важно. Это всё равно будет апельсин. Главное, не искать пренебрежительных подтекстов.
*

Если не согласен с господином Ювенальевым, то конкретно по существу отвергай, не надо "апельсинами" отмазываться
Profile CardPM
  -1/0  
Molot
post Sep 13 2012, 22:03
Отправлено #30


Большой Змей



Сообщений: 24 466
Из: вестный умник



Цитата(ned @ Sep 13 2012, 18:56)
Если не согласен с господином Ювенальевым, то конкретно по существу отвергай, не надо "апельсинами" отмазываться
*

Причём тут отмазываться, не ищи пренебрежительного смысла))))
Термин "язычество" появился гораздо ранее термина "этническая религия", посему в употреблении оного не вижу ничего плохого. Всё зависит от того, кто и как произносит, можно и "этническую религию" сквозь зубы процедить так, что плевком покажется.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/+3  

2 Страницы < 1 2
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения