Новости истории

[• alc]

если бы они напали 2-го мая, после того как "народ и армия в едином порыве встретили Первомай" со всеми вытекающими, тогда возможно дальше бы прошли

Наглядный пример промывки мозгов пропагандой "пьяный иван". Спиваться, в общем-то, начали только при Хрущеве-Брежневе.

Сообщение отредактировал alc - Aug 1 2012, 16:06

[• Jman]

вот тут вчера читал
http://www.rusproject.org/history/history_...ler_i_kuklovody

но источник, на мой взгляд, крайне сомнительный.

нашел вот такую штуку, надобно почитать
И. Колвин. Двойная игра

--------------------

Some glad morning when this life is over,
I'll fly away

[• Jman]

ок, 1475 танков Т-34 и КВ. Соотношение, думаю, в пользу Т-34. Остальные 11307?

т-26, т-28 и а-20 (база для т-34) их вроде было полно.

Да, глупость. Ибо сама по себе БЫСТРО соляра не загорается. А теперь представьте, что в танк попал снаряд, и соляра потекла на горящий элемент. Представили? Идите сами физику учить.

не ездили с ними в бой. давайте поставим в точку.

--------------------

Some glad morning when this life is over,
I'll fly away

[• Pasha_K]

Судя по книге Кариуса, проблемы Т34 были вовсе не в баках снаружи, а, как всегда в случае с техникой, в руках её использующих.
Немецкие танки тоже имели разные конструктивные изъяны. И американские, и английские.

[• Pasha_K]

нашел вот такую штуку, надобно почитать
И. Колвин. Двойная игра

А вот это уже намного более интересный источник. Спасибо.

[• Jman]

Судя по книге Кариуса, проблемы Т34 были вовсе не в баках снаружи, а, как всегда в случае с техникой, в руках её использующих.
Немецкие танки тоже имели разные конструктивные изъяны. И американские, и английские.

плюсом наших танков являлась классическая компановка и дизельный двигатель.

--------------------

Some glad morning when this life is over,
I'll fly away

[• SS LAH]

выскажу личное мнение

немцы воевали лучше, при численном меньшинстве. было много крупных ошибок. каждый год по одной минимум... в 41 не взяли почти незащищенный ленинград, 41 танковый корпус а потом и всю 4 танковую группу перекинули в начале сентября на московское направление, потом он месяц бездействовал... а так, взяли бы ленинград, потом против москвы шансов было бы больше... в 42 году не вовремя разделили группу юг на а и б, вместо того, чтобы взять сталинград всеми силами, а потом всеми же силами повернуть на кавказ... в 43 устроили ненужное наступление на курск, вместо подвижной обороны... а в 44 уже не было шансов, особенно после открытия западного фронта, когда множество истребителей перевели на запад и отдали на востоке воздух нашим войскам.

[• Pasha_K]

плюсом наших танков являлась классическая компановка и дизельный двигатель.

а минусом отсутсвие отдельного командира и, как следствие, слепота, как отдельного экипажа, так и подразделения в целом. и плюс к этому запоздалое оснащение машин радиосвязью.

[• Jman]

а минусом отсутсвие отдельного командира и, как следствие, слепота, как отдельного экипажа, так и подразделения в целом. и плюс к этому запоздалое оснащение машин радиосвязью.

в 34-85 исправили: и командира добавили и радиосвязь.
учились на своих ошибках (права цена большая).

--------------------

Some glad morning when this life is over,
I'll fly away

[• cypress_hit]

т-26, т-28 и а-20 (база для т-34) их вроде было полно.
не ездили с ними в бой. давайте поставим в точку.

А 20 в серию не пошел
а так да, много было танков на тот момент разных, и количественно они превосходили немцев, качественно либо были на уровне, либо уступали но не сильно, ну кроме КВ и Т-34 которым не мог противостоят не один немецкий танк на начало войны.

Сообщение отредактировал cypress_hit - Aug 1 2012, 16:36

--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• jazis]

ок, 1475 танков Т-34 и КВ. Соотношение, думаю, в пользу Т-34. Остальные 11307?

вы не забывайте что значительная, вернее сказать большая часть - этих танков пришлась на небоевые потери:
кончилось топливо - бросили.
что то сломалось - бросили.

т-26, т-28 и а-20 (база для т-34) их вроде было полно.

А-20 был построен в количестве нескольких штук, это все-таки экспериментальный образец, не более того.
Т-28 примерно полтысячи.
а Т-26 действительно был массовым танком, наряду с танками серии БТ

в 34-85 исправили: и командира добавили и радиосвязь.

а до этого танки были без командиров? правда? какая прелесть

Molot, разве эти баки не походные были?

да походные. и были они не только на тридцатьчетверках.

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• jazis]

кроме КВ и Т-34 которым не мог противостоят не один немецкий танк на начало войны.

вообще танковых сражений за всю войну было три:
битва под сенно
битва за дубно-луцк-броды
сражение под прохоровкой.
все остальное время танки сражались главным образом с пехотой.

Сообщение отредактировал jazis - Aug 1 2012, 16:48

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Pasha_K]

в 34-85 исправили: и командира добавили и радиосвязь.
учились на своих ошибках (права цена большая).

но даже и на них в движении предпочитали задраиваться внутри и нифига не водели. в то время как немци из башни торчали и гораздо лучше представляли себе что происходит вокруг. ну так Кариус пишет. по его словам почти всегда, когда он подбивал противника - его просто не видели.

[• Jman]

А 20 в серию не пошел
а так да, много было танков на тот момент разных, и количественно они превосходили немцев, качественно либо были на уровне, либо уступали но не сильно, ну кроме КВ и Т-34 которым не мог противостоят не один немецкий танк на начало войны.

не пошел, да? значит БТ-2 (7) еще были

не могли, по началу, однако танки мы теряли очень стремительно: и снарядов бронебойных не было, и топлива не было.

--------------------

Some glad morning when this life is over,
I'll fly away

[• Pasha_K]

все остальное время танки сражались главным образом с пехотой.

а вот у Кариуса постоянно были столкновения немецкой пехоты с танками и советской пехоты с танками. И как следствие танковые перестрелки. Да конечно это были сражения, где с каждой стороны от силы с десяток танков было. Это не Прохоровка конечно. Но бои танк vs танк у него там происходят постоянно.