Идея сама по себе хорошая, но зная некоторый процент мамашек... которые даже здесь со смайликом пишут посты в духе "где дешевле всего сделать аборт"... закон выглядит несколько сомнительным. Будут банально государство шантажировать и обирать. Хотя популяция сограждан будет расти, конечно, и это плюс.
Сообщение отредактировал Номер_9 - Apr 8 2016, 14:38
--------------------
Хотя популяция сограждан будет расти, конечно, и это плюс.
Ага, ноу проблем: женщина будет изначально нацелена на кое-как выносить, "выдать" и получить деньги. И что это будет за ребенок: зачатый без любви, без нее выношенный, такая "мать" и пить-курить-что еще там будет, не как та, которая диет и т.д. придерживается во время беременности. И потом такому ребенку будет добавлено "счастье" безродительской жизни в детдомах (прям там все медово). Вот такая популяция... А вообще, понабегут желающие так зарабатывать, ибо им пофиг - лишь бы деньги. За маткапитал же рожают, а потом детей пинают и т.д. Способ заработка в кризис, ага. А та женщина, которая не захочет такой судьбы ребенку - быть проданным, все равно сделает аборт, не думая о деньгах. В культуре азиатских стран есть явление "брошенные дети" (см., напр. фильм "Дороро", особенно хорошо японцы показали поведение их родителей), весьма это плачевно и жутко.
Ребенок будет таким, каким его вырастят. В конце концов, вам шашечки или ехать? Как будто в семьях все дети поголовно счастливы. Нет, это не так. Равно как и в детдомах не все несчастливы. Покинув его, многие живут вполне себе "как все". Это обычные люди, а в чем-то и посильнее "домашних" будут. Не то чтобы я кому-то желаю расти в детдоме - нет, упаси Бог. Просто имхо детдом лучше, чем когда тебя сковырнут из матки металлической фиговиной. Во втором случае шанс на радости жизни отсутствует в принципе.
Цитата
За маткапитал же рожают, а потом детей пинают и т.д. Способ заработка в кризис, ага.
Я не знаю, как это рожать за капитал, когда он может использоваться только на определенные нужды. Если родила и отдала в детдом, то тебя выписывают из свидетельства о рождении ребенка (ты уже не мать) и, следовательно, никто тебе маткап не даст. Все нюансы описаны в анкете на заключение договора.
Цитата
А та женщина, которая не захочет такой судьбы ребенку - быть проданным, все равно сделает аборт, не думая о деньгах.
Лично я убежден, что женщины, делающие аборт, о судьбе ребенка думают в самую последнюю очередь. Их больше своя судьба беспокоит. Случаи связанные с риском здоровья - мамы или эмбриона - в расчет не беру.
Сообщение отредактировал Номер_9 - Apr 8 2016, 15:58
--------------------
Ребенок будет таким, каким его вырастят. В конце концов, вам шашечки или ехать? Как будто в семьях все дети поголовно счастливы. Нет, это не так. Равно как и в детдомах не все несчастливы. Покинув его, многие живут вполне себе "как все". Это обычные люди, а в чем-то и посильнее "домашних" будут. Не то чтобы я кому-то желаю расти в детдоме - нет, упаси Бог. Просто имхо детдом лучше, чем когда тебя сковырнут из матки металлической фиговиной. Во втором случае шанс на радости жизни отсутствует в принципе. Я не знаю, как это рожать за капитал, когда он может использоваться только на определенные нужды. Если родила и отдала в детдом, то тебя выписывают из свидетельства о рождении ребенка (ты уже не мать) и, следовательно, никто тебе маткап не даст. Все нюансы описаны в анкете на заключение договора. Лично я убежден, что женщины, делающие аборт, о судьбе ребенка думают в самую последнюю очередь. Их больше своя судьба беспокоит. Случаи связанные с риском здоровья - мамы или эмбриона - в расчет не беру.
Ситуации бывают разные, но ставить на поток в кризис за деньги такую вещь... Соблазн для маргиналов. А они закон раз плюнуть обойдут. Я про маткапитал, который за 2-го ребенка, вполне используют, если лазейки находят, для своих нужд. В мед.соо упоминали, что те же цыгане, даже не рожая второго, получают маткапитал на раз-два. И уж точно не на образование детей его откладывают. "Случаи связанные с риском здоровья - мамы или эмбриона - в расчет не беру." - там еще много чего. Хотя бы женщина, которая в семье не может позволить ребенка, но которая случайно забеременела. Такая итак будет после аборта мучиться, а если проходить с дитем и родит и будет знать, что он где-то живет и т.д. - это вообще ад. Поменьше бы лезли всякие законники в частную жизнь и частное здоровье, вон пусть дороги заставят ремонтировать: сегодня почти упала мать с ребенком на руках из-за ямы с водой (реально видно ямы не было).
Поменьше бы лезли всякие законники в частную жизнь
Государство должно лезть. По крайне мере, сейчас. Ибо аборт на сегодняшний день стал чем-то вроде похода к стоматологу. Так быть не должно. Да и материальное стимулирование родителей свою пользу дает. Видно невооруженным глазом. Думаю, для большинства из них маткапитал - полезное с приятным. А маргиналы и цыгане имхо все же в значительном меньшинстве. Почему бы это меньшинство не сделать еще меньше? При этом, подчеркиваю, платить отказ за аборт - идея сырая и пока не реализуемая. 250 тыс. рублей даже для молодой никудышной студентки - большие деньги. Они могут помочь обустроиться, родить, двигаться дальше.
--------------------
Государство должно лезть. По крайне мере, сейчас. Ибо аборт на сегодняшний день стал чем-то вроде похода к стоматологу. Так быть не должно. Да и материальное стимулирование родителей свою пользу дает. Видно невооруженным глазом. Думаю, для большинства из них маткапитал - полезное с приятным. А маргиналы и цыгане имхо все же в значительном меньшинстве. Почему бы это меньшинство не сделать еще меньше? При этом, подчеркиваю, платить отказ за аборт - идея сырая и пока не реализуемая. 250 тыс. рублей даже для молодой никудышной студентки - большие деньги. Они могут помочь обустроиться, родить, двигаться дальше.
А я против вмешательства в свободу человека что касается аборта: такие законы принимают те, кто не понимает, что выносить ребенка для человека думающего - еще та нагрузка во всех планах; а так "помогать" вот молодой безденежной студентке - это делать из нее чудовище (продавать своего ребенка, чтобы потом "обустроиться, родить, двигаться дальше"). Меня прямо пугает такой подход: роди и продай, чтобы потом жить самим и новому ребенку. Насчет кол-ва маргиналов/цыган ("Почему бы это меньшинство не сделать еще меньше?" - их будет больше, это ж соблазн, вон сейчас сидят и типа на операцию просят, а тут роди и получи; с принятием закона о 250т.р. при все большем падении уровня жизни - там как на буфет кол-во ломанется.), размножающихся за маткапитал не скажу, цифр нет. Но кол-во их выросло вместе с маткапиталом, думаю (вы посмотрите, сколько очень юных матерей сразу с 2-3 детьми; если б не маткапитал, подождали б между родами 5 лет - приемлемый срок для восстановления матери и подрастания ребенка, чтобы было легче и чтобы он стал помощником родителям с младшим, как было чаще принято в СССР). А с принятием закона о 250т.р. при все большем падении уровня жизни - там как на буфет кол-во ломанется.
Аборт стал как поход к стоматологу от безграмотности предохранения, грамотность и не вырастет у тех, кто его сейчас так часто делает, просто будут зарабатывать на этом деле деньги или так же делать. Это как в ветке с собаками - есть адекваты, у которых пес в наморднике и на повадке и вообще мил до ангельского состояния, и те, кто полярен им и их не исправишь. Только зачем всех под 1 гребенку стричь законами?
Сообщение отредактировал Zarnitsa - Apr 8 2016, 18:56
А я против вмешательства в свободу человека что касается аборта: такие законы принимают те, кто не понимает, что выносить ребенка для человека думающего - еще та нагрузка во всех планах
Т.е. вас устраивает нынешнее положение вещей, когда аборт по сути поход к стоматологу? И смайлики? Для думающего выносить ребенка как раз задачка вполне по силам. Проблема это в том случае, если тебе не охота заморачиваться и жить "по-старому" -- проблемка. В конце концов, за свои поступки нужно нести ответственность.
Цитата
а так "помогать" вот молодой безденежной студентке - это делать из нее чудовище (продавать своего ребенка, чтобы потом "обустроиться, родить, двигаться дальше"). Меня прямо пугает такой подход: роди и продай, чтобы потом жить самим и новому ребенку.
А кто сказал, что она его продаст?
Цитата
Насчет кол-ва маргиналов/цыган ("Почему бы это меньшинство не сделать еще меньше?" - их будет больше, это ж соблазн, вон сейчас сидят и типа на операцию просят, а тут роди и получи; с принятием закона о 250т.р. при все большем падении уровня жизни - там как на буфет кол-во ломанется.)
Не думаю. Ну и опять же: государство думает не о счастье/несчастье какой-то семьи в отдельности; закон этот направлен на повышение числа населения, которое по-настоящему требуется; которое медленно убывает. Да, в последние годы статистику выправили, но впереди яма 90х, и её тоже нужно как-то пережить. Поэтому в государственной перспективе этот закон вполне себе состоятелен. Безотносительно всего прочего. Главное, с умом протащить его в реальную жизнь.
Цитата
размножающихся за маткапитал не скажу, цифр нет. Но кол-во их выросло вместе с маткапиталом, думаю (вы посмотрите, сколько очень юных матерей сразу с 2-3 детьми; если б не маткапитал, подождали б между родами 5 лет - приемлемый срок для восстановления матери и подрастания ребенка, чтобы было легче и чтобы он стал помощником родителям с младшим, как было чаще принято в СССР).
Естественно, что не без этого. Но тут, как водится, приятное сошлось с полезным. Абсолютно удачное решение государства.
Цитата
Аборт стал как поход к стоматологу от безграмотности предохранения, грамотность и не вырастет у тех, кто его сейчас так часто делает, просто будут зарабатывать на этом деле деньги или так же делать.
Это вы совсем уж про маргиналов. Их все-таки меньшинство. Большая часть населения знает как и для чего нужно предохраняться. И не вижу прямой связи между абортом со смайликами и отсутствием знаний о контрацепции. Нету здесь прямой связи. Одно - причина, второе - последствия.
Цитата
Это как в ветке с собаками - есть адекваты, у которых пес в наморднике и на повадке и вообще мил до ангельского состояния, и те, кто полярен им и их не исправишь. Только зачем всех под 1 гребенку стричь законами?
Не понял примера. Хозяев собак без намордников нужно наказывать рублем. Предлагаете наказывать рублем клиентов абортариев? Нее, проходили уже. Эти к бабкам пойдут, в подвалы, травить себя. Не, этих только матпоощрением остановишь.
--------------------
Т.е. вас устраивает нынешнее положение вещей, когда аборт по сути поход к стоматологу? И смайлики?
конечно, не устраивает. но бывают моменты, когда аборт нужен. а со всякими законами-инициативами убирается свобода выбора.
Для думающего выносить ребенка как раз задачка вполне по силам. Проблема это в том случае, если тебе не охота заморачиваться и жить "по-старому" -- проблемка. В конце концов, за свои поступки нужно нести ответственность.
Думающий понимает, что выносить сейчас и потом за 250т.р. отдать - это та еще жуть. Аборт предпочтительнее. Поступок (приведший к беременности) может быть разным. Пусть думающий и решает.
А кто сказал, что она его продаст? Не думаю. Ну я так поняла из Ваших слов: первого продаст, на это будет жить со вторым. Пардон, если не так поняла.
Главное, с умом протащить его в реальную жизнь. А вот это уже смешно, как часто у нас бывает
Не понял примера. Хозяев собак без намордников нужно наказывать рублем. Предлагаете наказывать рублем клиентов абортариев? Нее, проходили уже. Эти к бабкам пойдут, в подвалы, травить себя. Не, этих только матпоощрением остановишь.
Насчет собак аналогия - полярность людей. Не, наказывать рублем не надо, а то да, пойдут в подвалы. Только вот насчет такого матпоощрения - вопрос. Как я уже говорила, те, кому дорого материнство, все равно не отдадут и за 250тр. (я б не отдала, знать, что твоя кровиночка, выношенная под сердцем в приюте, про которые я верю только на Марсе), жить будет только тяжко, лучше аборт и соразмерить силы, т.к. родители на износе - тоже дитю не легко; а для тех кто отдаст - тут просто нужна система абортов - доступная и качественная. а то будет купля-продажа (пусть лучше уж картошку сажают и продают. чем ребенка, бррр).
Где можно сделать медикаментозной аборт?и какова вероятность наличия беременности после приема постинора в первые 24 часа по инструкции?прошу только совета,можно в пм.просто близкий человек находится в трудной ситуации
Медикаментозный аборт – это тоже жестокое убийство невинного младенца! Остановитесь от страшного шага в пропасть – аборт не аннулирует беременность, а сделает матерью мертвого ребенка! Постинор травит ребенка на первой недели жизни и сильно калечит женщину. Вся экстренная и гормональная контрацепция – детоубийственна! Кроме того, здоровью женщины будет нанесен непоправимый ущерб: это онкологические заболевания, рак шейки матки, выпадение волос, гипертония, аллергические реакции, слепота и т.д. Посмотрите видео, увидите, что творится в абортариях: https://www.youtube.com/watch?v=eFtiuZOMSLE http://www.noabort.net/postinor-eto-na-samom-dele-abort
Тонг Фуок Фук из Вьетнама показал всему миру, что на самом деле значит бескорыстие. Все началось в 2001 году, когда его жена забеременела.
Сидя в коридоре больницы, Тонг заметил, как беременные женщины входят в кабинет, а выходят из него в слезах. И без ребенка.
Смысл произошедшего дошел до него не сразу. Тонг не понимал, как можно убить собственного малыша. Убить и даже не похоронить его по-человечески.
Ситуация невероятно тронула сердце Тонга. На свои собственные деньги строитель решил купить землю под горой Хон Том, где бы он мог хоронить малышей, жизнь которых оборвалась, так и не начавшись. Получив разрешение из госпиталя, Тонг похоронил более 10000 малышей в первые пару лет.
Однако истинной целью вьетнамца было совсем другое. Тонг надеялся, что беременные женщины, посетив кладбище, не захотят больше избавляться от собственных детей.
Идея удалась: через некоторое время матери, которые из-за материальных трудностей не могли обеспечить своему ребенку будущее, начали обращаться к Тонгу за помощью.
Ответ мужчины поразил всех до глубины души. Тонг согласился взять в свою семью всех нуждающихся детей. На кладбище, когда-то наполненном печалью и горестью, был построен дом, ставший родным для более 100 малышей.
Сочувствуя чужим бедам, Тонг согласился отдавать детей обратно матерям, когда их финансовые и семейные трудности останутся позади.
Чтобы не запутаться в именах своих 100 приемных сыновей и дочерей, Тонг придумал им милые прозвища. Например, "Вин" (честь) или "Там" (сердце). Все малыши носят как фамилию своей матери, так и фамилию Тонга.
"Я буду продолжать до самого последнего вздоха, - говорит многодетный отец. - Я надеюсь, мои дети тоже будут помогать людям, когда я уйду из этого мира".
Глаза детей на этих фотографиях искренне светятся счастьем. У такого отца многому можно поучиться!
--------------------
(решившимся рожать к просмотру не рекомендуется в виду повышенной сентиментальности). Желающие поучаствовать в сборе средств на съёмку художественного фильма «Битва за жизнь» могут сделать это здесь.
--------------------
Кто делал медикаментозный аборт? Как все прошло? Читаем в интернете, у всех по разному, и, как схватки, кто-то пишет, что так же, как и при месячных. Срок 3 недели, первую таблетку сегодня выпили. На послезавтра врач дала 3 других выпить. После второго приема начинаются выделения?