3 Страницы < 1 2 3 >  
Ответить Создать тему

1,5 триллиона пенс. накоплений "молчунов" из ВЭБа , могут направить на строительство жилья

Теги: ВЭБ, ПЕНСИЯ
Atlet
post Jul 6 2012, 11:18
Отправлено #16


Активный



Сообщений: 18 688



Цитата(alexey @ Jul 6 2012, 12:05)
Кто-нибудь бы вложил свои 1,9 миллиона рублей, чтобы потом получать 2500 рублей в месяц дохода? Не имея возможности вернуть вложенные деньги обратно.
*


Нет, конечно. Проще на депозиты (раскидать по банкам, чтобы до 700 тыс. было) положить под 10% (уже несложно под такие проценты банк найти) и получать 190 тысяч в год чистого дохода или 15 тыс. в месяц.
Profile CardPM
  0/0  
jerry
post Jul 6 2012, 11:18
Отправлено #17


Активный



Сообщений: 2 043



В принципе, 20-30 лет окупаемости - это не так плохо. А потом, в статье приводятся такие данные - доходность облигаций прланируется в "2% + инфляция". Вроде не так уж и мало, по мировым меркам.
Если инфляция будет держаться в пределах 5-6%, то имеем доходность в 7-8%, а это вроде бы окупается за 10 лет.
К тому же здесь есть плюс - такие низкие цены на аренду помогут сбить цены на недвижимость.
Profile CardPM
  -2/+1  
< DmiTriy >
post Jul 6 2012, 11:26
Отправлено #18


ЧЕМПИОНЫ



Сообщений: 8 552



Не учли , что многие квартиросъемщики будут свои квартиры выкупать , причем платить будут больше чем себестоимость квартиры

--------------------
Нет никаких государственных денег, есть только деньги налогоплательщиков. ©
Profile CardPM
  0/0  
Boomba
post Jul 6 2012, 11:28
Отправлено #19


Активный



Сообщений: 45 960
Из: форумов НА-СВЯЗИ



Цитата(< DmiTriy > @ Jul 6 2012, 12:26)
Не учли , что  многие квартиросъемщики будут свои квартиры выкупать , причем платить будут больше чем себестоимость квартиры
*

Какими действующими механизмами это предусмотрено? Если можно на примере коммерческого найма жилья в ЧР.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
kosyak
post Jul 6 2012, 12:52
Отправлено #20


Активный



Сообщений: 1 836



Цитата(alexey @ Jul 6 2012, 12:05)
Кто-нибудь бы вложил свои 1,9 миллиона рублей, чтобы потом получать 2500 рублей в месяц дохода? Не имея возможности вернуть вложенные деньги обратно.
*

С точки зрения государства это вполне разумно.
Оно вкладывает чужие деньги, Нуждающимся- квартиры за чужие деньги. А возвращать-то и не надо. Некому будет.
Profile CardPM
  0/0  
salex
post Jul 6 2012, 13:09
Отправлено #21


полный превед!



Сообщений: 16 164
Из: Новочебоксарск



Цитата(alexey @ Jul 6 2012, 11:36)
Если представить, что на квартире ценой в 1,9 миллиона рублей
*

это рыночная стоимость квартиры, теоретически государство тут должно заплатить только себестоимость, на экономическом саммите в питере "наше любимое правительство", заявляло что китайцы строят недвижимость по себестоимости 250 долларов за кв.м., те меньше 8 тыр рублей за кв метр, но это конечно если не воровать

Сообщение отредактировал salex - Jul 6 2012, 13:09

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Jul 6 2012, 13:45
Отправлено #22


@blog21



Сообщений: 65 026
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(salex @ Jul 6 2012, 14:09)
это рыночная стоимость квартиры, теоретически государство тут должно заплатить только себестоимость, на экономическом саммите в питере "наше любимое правительство", заявляло что китайцы строят недвижимость по себестоимости 250 долларов за кв.м., те меньше 8 тыр рублей за кв метр, но это конечно если не воровать
*

Это в теории так. А на деле много воруют и цена квартиры в конечном счёте оказывается выше рыночной.

--------------------
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты"
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jul 6 2012, 13:51
Отправлено #23


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(salex @ Jul 6 2012, 14:09)
это рыночная стоимость квартиры, теоретически государство тут должно заплатить только себестоимость, на экономическом саммите в питере "наше любимое правительство", заявляло что китайцы строят недвижимость по себестоимости 250 долларов за кв.м., те меньше 8 тыр рублей за кв метр, но это конечно если не воровать
*

У меня в ЖЖ есть знакомый строитель, так он утверждает, что реальная себестоимость жилья не более 10-12 тыр. А все остальное - это коррупция и воровство.
Если государство активно вмешается с этой программой то собьет цену на жилье.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
salex
post Jul 6 2012, 13:52
Отправлено #24


полный превед!



Сообщений: 16 164
Из: Новочебоксарск



Цитата(alexey @ Jul 6 2012, 14:45)
Это в теории так. А на деле много воруют и цена квартиры в конечном счёте оказывается выше рыночной.
*

на деле даже еще хуже, достаточно посмотреть на новый город sad.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
diman3d
post Jul 6 2012, 13:58
Отправлено #25


Активный



Сообщений: 26 465



Цитата(jerry @ Jul 6 2012, 12:18)
В принципе, 20-30 лет окупаемости - это не так плохо.
*

вы бы вложили СВОИ деньги в проект, по которому они окупятся за лет? причем гарантий никаких нет. сколько раз уже государство кидало всех?
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jul 6 2012, 14:01
Отправлено #26


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(diman3d @ Jul 6 2012, 14:58)
вы бы вложили СВОИ деньги в проект, по которому они окупятся за лет? причем гарантий никаких нет. сколько раз уже государство кидало всех?
*

А вы что держите свои накопления в ВЭБе? Так у них там доходность была даже ниже, чем по этим облигациям. smile3.gif Так что это плюс. good.gif И вообще все эти накопления чушь полная. wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jul 6 2012, 14:06
Отправлено #27


Активный



Сообщений: 18 688



Цитата(Boomba @ Jul 6 2012, 12:28)
Какими действующими механизмами это предусмотрено? Если можно на примере коммерческого найма жилья в ЧР.
*

Действующих нет, но даже если здесь на форуме прочитать, то многие надеется на то что когда-нибудь они появятся, типа что-то как прошедшая приватизация квартир.

Вообще в нашей стране живут сегодняшним днём - затыкают текущие дыры не заботясь о будущем. К примеру нет денег в бюджете сегодня - пополним его за счёт повышения налогов и плевать, что при этом часть бизнеса уйдёт в тень, а часть просто закроется - зато бюджет пополнили. Что мешает государству уменьшить налоги на производственные предприятия и прекратить кошмарить "бизнес" разными "проверками" (или это нормально уже, когда приходит с налоговой инспектор с выездной проверкой и почти в открытую заявляет, что типа раз я пришёл - то без нарушений я отсюда не уйду ибо у меня план - давайте сами думайте, за что какие нарушения вам выписать штраф, чтобы не так накладно было, или один фиг найду за что привлечь blink.gif , а потом пожарники приходят и говорят типа тут и там у вас не так, обратитесь вот в такую контору (которую держит жена/шурин/сват/свояк и т.п.) - там вам всё наладят и т.п. )?
Ведь работающее производство это и рабочие места - пенсионеры смогут работать и налоги (пусть они будт в % отношении меньше, но если объёмы производства будут большие - то и налогов хватит на всё, а не так как сейчас - главное сейчас собрать - а как будет потом пофиг), и независимость от импорта и главное - ощущение стабильности у населения и как следствие рост рождаемости т.д. Во многом нынешняя налоговая политика государства сильно мешает встать на ноги мелким компаниям (я сам работал в подобной компании и знаю это не понаслышке). Почему-то это поняло, к примеру, правительство Казахстана, куда начал активно (часто только на бумаге) "сливаться" российский производственный бизнес в погоне за низкими налогами.

Вот смотрите, на конец Сталинской эпохи, которую так ругают на одного пенсионера приходилось 5 работающих, а в современной России всего 2,2 работающих на одного пенсонера. (Чтобы нашисты здесь не кричали о том, что типа остальные просто не доживали/растреливали/сидели и т.п. - отмечу причину такого соотношения в СССР: коэффициент рождаемости при Сталине в СССР был 24, при том что в теж времена во Франции он был равен 15, а в швеции всего 13, как говорится почувствйте разницу, господа!). Поэтому, чтобы нынешнее поколение 30-40 летних не рылось по помойкам в поисках чего-бы пожрать на пенсии, надо полностью пересмотреть налоговую систему, дать зеленый коридор малому бизнесу - появятся рабочие места, уверенность людей в завтрашнем дне - рост рождаемости и т.п, тогда будет толк.
Profile CardPM
  0/0  
jerry
post Jul 6 2012, 14:22
Отправлено #28


Активный



Сообщений: 2 043



Цитата(diman3d @ Jul 6 2012, 14:58)
вы бы вложили СВОИ деньги в проект, по которому они окупятся за лет? причем гарантий никаких нет. сколько раз уже государство кидало всех?
*

Если посмотреть на нынешнюю доходность пенсий в ВЭБе, то там и сейчас не так много - в 2011-м 5.47%. Так, наверное лет 20 и выйдет.
Profile CardPM
  0/0  
Atlet
post Jul 6 2012, 15:28
Отправлено #29


Активный



Сообщений: 18 688



Меня просто умиляют лозунги государства о том, что типа "белая" зарплата - это залог стабильной пенсии в будущем.
Возьмём простой расчёт, скажем молодой чеовек, после ВУЗа (22 года) один получает серую з/п. К примеру, получающий "серую" зарплату (если честно - я совсем не против, но все налоги за меня уже уплочены работодателем ибо не пойму, куда уходят мои налоги - образование платно, медицина только видимость бесплатной и т.п. и т.д., а не, знаю wink.gif - у жены чинуши и его детей живущего неподалеку каждый год новая иномарка - наверное там часть и моих налогов есть) каждый месяц тупо клал на депозит в банк под 10% (сейчас такие ставки не редкость) всего одну тысячу рублей то к моменту выхода на пенсию с учётом капитализации процентов там бы набежало за 38 лет примерно 4,6 млн. рублей (для простоты расчётов откинем инфляцию, ибо понятно, что с годами будем класть уже не 1 тысячу рублей, а больше).
Т.е. к своему 60-летию, мы сделаем самим себе неплохой таки подарок в виде счёта в банке в размере 4,6 млн. рублей! Если считать, среднюю проложительность жизни на пенсии как в развитых странах лет так в 20, то далее имем два варианта пути получения дохода - покупаем на 4,6 млн - две однушки и сдаём их по, к примеру, по нынешним ценам по 8 тыс. рублей (минус квартплата 1,5 тысячи) получаем ежемесячный доход в 8*2-2*1,5= 13 тысяч рублей - многие ли могут похвастаться такой пенсией? (Причём в любой момент одну из квартир можно "толкнуть", плюс недвижимость более-менее защищена от деноминаций и проч. неприятных факторов). Плюс оставляем в наследство внукам две однушки - все довольны и сам по помойкам не шарился на пенсии и потомкам добро сделал.
Либо еще вариант - оставляем деньги на счету в этом же размере и живём лишь на процент, типа рантье tongue.gif , c 4,6 млн, при 10% депозита будем ежегодно иметь 460 тысяч рублей в год или 38 тысяч в месяц! Такая пенсия уже весьма прилична и опять же, внукам достанется в итоге сумма в 4,6 млн. рублей! Опять все довольны! (Ну кроме чинуш, которым разворовывать из бюджета нечего будет).

А то нашли идиотов (типа Фурсенко образование развалил - народ считать не умеет уже) - белая з/п - типа стабильность в старости, скорее выходит, что белая з/п- нищета в старости. Или я не прав?

Сообщение отредактировал Atlet - Jul 6 2012, 15:38
Profile CardPM
  0/+3  
Omerta
post Jul 6 2012, 18:34
Отправлено #30


Активный



Сообщений: 1 476



А если кризис? Пропадут все ваши 4,6 млн и квартиры продать не сможете. Так что заглядывать на будущее очень сложно, много факторов, много неопределённости. Например, я вовсе не уверен что через 30 лет будет та же экономическая система что и сейчас. Уж больно разогрета нынешняя, потребительская, закредитованная под завязку. А что будет в замен, и как будет выглядит, даже представить не могу. И, в общее, 3-я мировая не за горами...
Т.о. всерьёз на пенсию не надеюсь. Единственный капитал, который может помочь на старости - это вложение в детей. Как в Китае и др. странах где пенсии нет.
Заметки о предыдущих постах.
При Сталине пенсий не было. О каких коэффициентах на одного пенсионера вы говорите?
Срок окупаемости дома 63 года. Для современных домов это почти приближается к сроку эксплуатации. За это время придется сделать 1-2 капремонта, а они тоже денег стоят.
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы < 1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения