Суварский язык, а не чувашский , может пора уже так говорить?

[• ned]

По китайским грамотам гунны дословно читаются как "сьюнну", т. е. можно подразумевать как "щын" - человек

[• SWR]

По китайским грамотам гунны дословно читаются как "сьюнну", т. е. можно подразумевать как "щын" - человек

"Щын" от "Жын" - человек (кит.)

*Различные имена, под которыми северные и восточные соседи Китая упоминаются в ранних периодах истории, являются вариантами транскрипции одного и того же имени гун или гунну. Таким образом можно найти,что гун-юе, упоминаемого как племя на северной границе, против которого император Хуан-ти воевал в 27-ом веке д.н.э. Имеются сведения, что этот народ также называли в раннем Китае как си-юнь. Более позднее имя было гиен-юн,  предназначенный для названия народа, который затем в 3-ем веке д.н.э. получило имя гиен-ну. Корень гун или кун будет появляться людям с живым воображением в различных именах для древних предшественников народа короля Аттиллы, занимющих тогда территории на северных и западных границах Китая.
Причина, по которой китайцы сравнивают эти северные племена с «собаками»(кюань или кюунь) может быть объяснена игрой слов. Еще в 689 году д.н.э. в «Весенних и Осенних Трудах» Конфуция под именем Чун-цю мы можем читать, что «варварские собаки», по-китайски, куань-юунь, потерпели поражение. Одно из этих племен, которому в 1138 г д..н.э. Вунь-ван нанес поражение, носило имя куань, кун или гун и по сведениям китайских историков располагался южнее Ордоса.
Менсиус (372-289 д.н.э), последователь Конфуция ( благодарит Вунь-ваня за мудрость, с которой он «служил» кун варварам. «Это требует действительно превосходно целомудренного принца», сказал он, «быть в состоянии с великой страной служить малой стране, как например, король Вонь служил кун варварам. И также требуется мудрый принц, способный служить с малой страной большой стране, как король Тай ( дед Вонь-ваня, 1327 год д..н.э.) слувероятножил гюн-юу.» Два этнических имена, по всей сути, оба относятся гуннам. По мнению Ф.Хиртца, восхождение Ву-вана обязано иностранной армии, состоящей кун варваров или гуннами, которые в 1138 г д.н.э. были побеждены его отцом Вонь-ван.

Е.Г.Паркер

Сообщение отредактировал SWR - Aug 4 2012, 15:17

[• ned]

"Щын" от "Жын" - человек (кит.)
Е.Г.Паркер

опять двадцать пять, то тюрки, то китайцы..,
на английском "Жын" ничего не обозначает?

[• loupblanc]

ned, на татарском Ян (Жан-миш.) -душа. применяется одинаково и в смысле душа -эфемерная, и душа в смысле люди.

[• XeeL]

Но у нас есть и это слово "чун" - душа.

[• ned]

Еще раз хочу повторить, что наш язык является одним из древнейших языков, не тюркским, а пратюркским, т.е. тюркские языки взяли основу частично и из нашего языка, а не наоборот. И это не мои слова, а слова маститых ученых. Насчет китайского вот не знаю, к какой древности его можно отнести. Это я вам как сувар говорю :) И кстати, в нашем языке больше иранских слов, чем тюркских, и также арабизмов тоже полно.

Сообщение отредактировал ned - Aug 7 2012, 08:32

[• ius gladii]

Еще раз хочу повторить, что наш язык является одним из древнейших языков, не тюркским, а пратюркским, т.е. тюркские языки взяли основу частично и из нашего языка, а не наоборот.

Отцы народов получается? Вы на это намекаете ? Какбэ --------------------

... и если будет нужно, я заточу свой старый меч.

[• Азъ есмъ.]

Отцы народов получается? Вы на это намекаете ? Какбэ

ну тут гордится то особо нечем, считаю. В конечном счете все языки произошли от каких-то древних языков. И народы точно также. И считать гордостью, то что язык ни капельки не изменился за много веков, т.е. не развивался, как то......
Хотя я тоже прошел это период с русским языком, думаю все слушали Задорнова, понимают о чем я. --------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• ius gladii]

ну тут гордится то особо нечем, считаю. В конечном счете все языки произошли от каких-то древних языков. И народы точно также.  И считать гордостью, то что язык ни капельки не изменился за много веков, т.е. не развивался, как то......
Хотя я тоже прошел это период с русским языком, думаю все слушали Задорнова, понимают о чем я. 

Ааааа.. понял Вас, это местные "патриоты" так-скать в пику Задорнову вещают, хотя такая постановка их совсем не красит, имхо кончно: "задорновщина"- диагноз . И по мне, будь этот Задорнов и ему подобные хоть самыми русскими из русских - дурак он и есть дурак. А когда дурак свои измышления выдаёт под соусом "серьёзных исследований" хотя вроде и шутейно (как делает Задорнов ), тут уж и вовсе - сливай воду.

Сообщение отредактировал ius gladii - Sep 1 2012, 10:21 --------------------

... и если будет нужно, я заточу свой старый меч.

[• Азъ есмъ.]

Ааааа.. понял Вас, это местные "патриоты" так-скать в пику Задорнову вещают, хотя такая постановка их совсем не красит, имхо кончно: "задорновщина"- диагноз . И по мне, будь этот Задорнов и ему подобные хоть самыми русскими из русских - дурак он и есть дурак. А когда дурак свои измышления выдаёт под соусом "серьёзных исследований" хотя вроде и шутейно (как делает Задорнов ), тут уж и вовсе - сливай воду.

Типа того. Вроде бы кто-то считал, что если все народы были бы такими великими как пишут их юбер-патриоты вкупе с "маститыми учеными", то территории Земли для всех этих империй было бы катастрофически мало.

Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Sep 1 2012, 10:34 --------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Nikuda]

Отцы народов получается? Вы на это намекаете ? Какбэ

это как-бэ утверждают турки...

Сообщение отредактировал Nikuda - Sep 1 2012, 11:17 --------------------

kam huçălman văl văjlă

[• ius gladii]

это как-бэ утверждают турки...

Ну если турки утверждают, что чувши отцы народов....тады-Ой .
Или может они хотели сказать что, чувашская ветка тюрского языка осталась самой неразвитой со времён праотцов? Не?

Предупреждение за оффтоп и флейм, а вот за создание клона - бан навечно. Модератор --------------------

... и если будет нужно, я заточу свой старый меч.

[• kori]

А я наоборот читала, что предки чувашей пока домигрировали до Поволжья, много чего позаимствовали из других языков.
Но то, что чувашский в группе тюркских стоит отдельно - это факт, и больше ничего, почему этим надо гордиться?
В турецком языке тоже много арабизмов.
Просто когда народы живут рядом, они общаются и между ними происходит культурный обмен.
В русском языке тоже много слов тюрского происхождения, самые известные - книга, башмак, деньги ...
А также много позаимствовано из латыни, др греческого, английского, французского, немецкого, ну и что?

Я вот недавно ездила в Турцию и там экскурсовод называла много схожего в традициях России и Турции.
Самое прикольное, выражение "жаба душит", у них жаба - символ богатства, а 7 слоников - символ богатства и счастья, как у нас.
Потом еще у них есть талисман "назарбунчук", защита от сглаза, в который они верят, как мы и слово "машалла"(если правильно запомнила), что означает "тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазил".

[• Сканер]

Но то, что чувашский в группе тюркских стоит отдельно - это факт, и больше ничего

В генезисе тюрского языка чувашский вариант стоит в самом-самом начале ( это показывает ротацизм и ломбардизм языка), когда он (тюркский) зарождался.

Затем развитие общетюркского языка пошло по другим путям ( около 2200 лет назад) , в основном по з и ц варианту. А чувашский остался в архаичной форме.
Поэтому на сегодня более раннего варианта тюрского из живых языков, чем чувашский, уже нет. А этот лингвистический момент помогает историкам в изучении истории многих народов евразии. Вот в чём изюминка чувашского языка.

Фактически, сегодня чувашский язык - пратюркский. Поэтому наш язык тюрки почти не понимают ( как и мы остальных ) .

Поэтому СУВАР и есть этноним (самоназвание) Р язычного народа. А СУВАЗ (чуваш) - экзоэтноним (внешнее название народа) , т.е. так называли нас другие тюркские народы.

Для сравнения.
Чувашское чистительное ДЕВЯТЬ - тăххăр (ротацизм).
У остальных тюрок - токуз (татар) - З вариант.

Самое прикольное, выражение "жаба душит", у них жаба - символ богатства, а 7 слоников - символ богатства и счастья, как у нас.

У кого "у нас"? Вы индуска?

Предупреждение за переход на личности. Модератор

[• kori]

У кого "у нас"? Вы индуска?

Вы никогда не видели 7 слоников в сервантах?

Предупреждение за оффтоп. Модератор