5 Страницы < 1 2 3 4 5 >  
Ответить Создать тему

Суварский язык, а не чувашский , может пора уже так говорить?

ned
post Jul 30 2012, 13:24
Отправлено #31


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



По китайским грамотам гунны дословно читаются как "сьюнну", т. е. можно подразумевать как "щын" - человек
Profile CardPM
  -1/0  
SWR
post Aug 4 2012, 15:14
Отправлено #32


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(ned @ Jul 30 2012, 14:24)
По китайским грамотам гунны дословно читаются как "сьюнну", т. е. можно подразумевать как "щын" - человек
*

"Щын" от "Жын" - человек (кит.)

Цитата
*Различные имена, под которыми северные и восточные соседи Китая упоминаются в ранних периодах истории, являются вариантами транскрипции одного и того же имени гун или гунну. Таким образом можно найти,что гун-юе, упоминаемого как племя на северной границе, против которого император Хуан-ти воевал в 27-ом веке д.н.э. Имеются сведения, что этот народ также называли в раннем Китае как си-юнь. Более позднее имя было гиен-юн,  предназначенный для названия народа, который затем в 3-ем веке д.н.э. получило имя гиен-ну. Корень гун или кун будет появляться людям с живым воображением в различных именах для древних предшественников народа короля Аттиллы, занимющих тогда территории на северных и западных границах Китая.
Причина, по которой китайцы сравнивают эти северные племена с «собаками»(кюань или кюунь) может быть объяснена игрой слов. Еще в 689 году д.н.э. в «Весенних и Осенних Трудах» Конфуция под именем Чун-цю мы можем читать, что «варварские собаки», по-китайски, куань-юунь, потерпели поражение. Одно из этих племен, которому в 1138 г д..н.э. Вунь-ван нанес поражение, носило имя куань, кун или гун и по сведениям китайских историков располагался южнее Ордоса.
Менсиус (372-289 д.н.э), последователь Конфуция ( благодарит Вунь-ваня за мудрость, с которой он «служил» кун варварам. «Это требует действительно превосходно целомудренного принца», сказал он, «быть в состоянии с великой страной служить малой стране, как например, король Вонь служил кун варварам. И также требуется мудрый принц, способный служить с малой страной большой стране, как король Тай ( дед Вонь-ваня, 1327 год д..н.э.) слувероятножил гюн-юу.» Два этнических имена, по всей сути, оба относятся гуннам. По мнению Ф.Хиртца, восхождение Ву-вана обязано иностранной армии, состоящей кун варваров или гуннами, которые в 1138 г д.н.э. были побеждены его отцом Вонь-ван.


Е.Г.Паркер

Сообщение отредактировал SWR - Aug 4 2012, 15:17
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Aug 6 2012, 20:22
Отправлено #33


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(SWR @ Aug 4 2012, 15:14)
"Щын" от "Жын" - человек (кит.)
Е.Г.Паркер
*

опять двадцать пять, то тюрки, то китайцы..,
на английском "Жын" ничего не обозначает?
Profile CardPM
  -1/0  
loupblanc
post Aug 7 2012, 07:13
Отправлено #34






Сообщений: 12 674



ned, на татарском Ян (Жан-миш.) -душа. применяется одинаково и в смысле душа -эфемерная, и душа в смысле люди.
Profile CardPM
  0/0  
XeeL
post Aug 7 2012, 08:14
Отправлено #35


Завсегдатай



Сообщений: 420



Но у нас есть и это слово "чун" - душа.
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Aug 7 2012, 08:29
Отправлено #36


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Еще раз хочу повторить, что наш язык является одним из древнейших языков, не тюркским, а пратюркским, т.е. тюркские языки взяли основу частично и из нашего языка, а не наоборот. И это не мои слова, а слова маститых ученых. Насчет китайского вот не знаю, к какой древности его можно отнести. Это я вам как сувар говорю :) И кстати, в нашем языке больше иранских слов, чем тюркских, и также арабизмов тоже полно.

Сообщение отредактировал ned - Aug 7 2012, 08:32
Profile CardPM
  -3/0  
ius gladii
post Sep 1 2012, 07:00
Отправлено #37


Начинающий



Сообщений: 15



Цитата(ned @ Aug 7 2012, 09:29)
Еще раз хочу повторить, что наш язык является одним из древнейших языков, не тюркским, а пратюркским, т.е. тюркские языки взяли основу частично и из нашего языка, а не наоборот.
*

Отцы народов получается? Вы на это намекаете ? Какбэ blink.gif

--------------------
... и если будет нужно, я заточу свой старый меч.
Profile CardPM
  0/+3  
Азъ есмъ.
post Sep 1 2012, 08:46
Отправлено #38


Активный



Сообщений: 14 435
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.



Цитата(ius gladii @ Sep 1 2012, 08:00)
Отцы народов получается? Вы на это намекаете ? Какбэ blink.gif
*

ну тут гордится то особо нечем, считаю. В конечном счете все языки произошли от каких-то древних языков. И народы точно также. И считать гордостью, то что язык ни капельки не изменился за много веков, т.е. не развивался, как то......
Хотя я тоже прошел это период с русским языком, думаю все слушали Задорнова, понимают о чем я. smile3.gif

--------------------
Что русскому самогон с димедролом, то немцу ингибитор холинэстеразы
________________________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Profile CardPM
  0/+1  
ius gladii
post Sep 1 2012, 10:10
Отправлено #39


Начинающий



Сообщений: 15



Цитата(Азъ есмъ. @ Sep 1 2012, 09:46)
ну тут гордится то особо нечем, считаю. В конечном счете все языки произошли от каких-то древних языков. И народы точно также.  И считать гордостью, то что язык ни капельки не изменился за много веков, т.е. не развивался, как то......
Хотя я тоже прошел это период с русским языком, думаю все слушали Задорнова, понимают о чем я.  smile3.gif
*

Ааааа.. понял Вас, это местные "патриоты" так-скать в пику Задорнову вещают, хотя такая постановка их совсем не красит, имхо кончно: "задорновщина"- диагноз biggrin.gif . И по мне, будь этот Задорнов и ему подобные хоть самыми русскими из русских - дурак он и есть дурак. А когда дурак свои измышления выдаёт под соусом "серьёзных исследований" хотя вроде и шутейно (как делает Задорнов rolleyes.gif), тут уж и вовсе - сливай воду.

Сообщение отредактировал ius gladii - Sep 1 2012, 10:21

--------------------
... и если будет нужно, я заточу свой старый меч.
Profile CardPM
  -1/0  
Азъ есмъ.
post Sep 1 2012, 10:33
Отправлено #40


Активный



Сообщений: 14 435
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.



Цитата(ius gladii @ Sep 1 2012, 11:10)
Ааааа.. понял Вас, это местные "патриоты" так-скать в пику Задорнову вещают, хотя такая постановка их совсем не красит, имхо кончно: "задорновщина"- диагноз biggrin.gif . И по мне, будь этот Задорнов и ему подобные хоть самыми русскими из русских - дурак он и есть дурак. А когда дурак свои измышления выдаёт под соусом "серьёзных исследований" хотя вроде и шутейно (как делает Задорнов rolleyes.gif), тут уж и вовсе - сливай воду.
*

Типа того. Вроде бы кто-то считал, что если все народы были бы такими великими как пишут их юбер-патриоты вкупе с "маститыми учеными", то территории Земли для всех этих империй было бы катастрофически мало. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Sep 1 2012, 10:34

--------------------
Что русскому самогон с димедролом, то немцу ингибитор холинэстеразы
________________________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Profile CardPM
  0/+1  
Nikuda
post Sep 1 2012, 11:17
Отправлено #41


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(ius gladii @ Sep 1 2012, 08:00)
Отцы народов получается? Вы на это намекаете ? Какбэ blink.gif
*

это как-бэ утверждают турки...

Сообщение отредактировал Nikuda - Sep 1 2012, 11:17

--------------------
Profile CardPM
  -1/0  
ius gladii
post Sep 1 2012, 11:22
Отправлено #42


Начинающий



Сообщений: 15



Цитата(Nikuda @ Sep 1 2012, 12:17)
это как-бэ утверждают турки...
*

Ну если турки утверждают, что чувши отцы народов....тады-Ой sorry.gif .
Или может они хотели сказать что, чувашская ветка тюрского языка осталась самой неразвитой со времён праотцов? Не?

Предупреждение за оффтоп и флейм, а вот за создание клона - бан навечно. Модератор

--------------------
... и если будет нужно, я заточу свой старый меч.
Profile CardPM
  0/+1  
kori
post Sep 11 2012, 12:04
Отправлено #43


Продвинутый



Сообщений: 138



А я наоборот читала, что предки чувашей пока домигрировали до Поволжья, много чего позаимствовали из других языков.
Но то, что чувашский в группе тюркских стоит отдельно - это факт, и больше ничего, почему этим надо гордиться?
В турецком языке тоже много арабизмов.
Просто когда народы живут рядом, они общаются и между ними происходит культурный обмен.
В русском языке тоже много слов тюрского происхождения, самые известные - книга, башмак, деньги ...
А также много позаимствовано из латыни, др греческого, английского, французского, немецкого, ну и что?

Я вот недавно ездила в Турцию и там экскурсовод называла много схожего в традициях России и Турции.
Самое прикольное, выражение "жаба душит", у них жаба - символ богатства, а 7 слоников - символ богатства и счастья, как у нас.
Потом еще у них есть талисман "назарбунчук", защита от сглаза, в который они верят, как мы и слово "машалла"(если правильно запомнила), что означает "тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазил".
Profile CardPM
  0/0  
Сканер
post Sep 11 2012, 12:19
Отправлено #44


Активный



Сообщений: 1 160



Цитата(kori @ Sep 11 2012, 13:04)
Но то, что чувашский в группе тюркских стоит отдельно - это факт, и больше ничего


В генезисе тюрского языка чувашский вариант стоит в самом-самом начале ( это показывает ротацизм и ломбардизм языка), когда он (тюркский) зарождался.

Затем развитие общетюркского языка пошло по другим путям ( около 2200 лет назад) , в основном по з и ц варианту. А чувашский остался в архаичной форме.
Поэтому на сегодня более раннего варианта тюрского из живых языков, чем чувашский, уже нет. А этот лингвистический момент помогает историкам в изучении истории многих народов евразии. Вот в чём изюминка чувашского языка.

Фактически, сегодня чувашский язык - пратюркский. Поэтому наш язык тюрки почти не понимают ( как и мы остальных ) .

Поэтому СУВАР и есть этноним (самоназвание) Р язычного народа. А СУВАЗ (чуваш) - экзоэтноним (внешнее название народа) , т.е. так называли нас другие тюркские народы.

Для сравнения.
Чувашское чистительное ДЕВЯТЬ - тăххăр (ротацизм).
У остальных тюрок - токуз (татар) - З вариант.

Цитата
Самое прикольное, выражение "жаба душит", у них жаба - символ богатства, а 7 слоников - символ богатства и счастья, как у нас.
*


У кого "у нас"? Вы индуска?

Предупреждение за переход на личности. Модератор
Profile CardPM
  -1/+1  
kori
post Sep 11 2012, 14:37
Отправлено #45


Продвинутый



Сообщений: 138



Цитата(Сканер @ Sep 11 2012, 13:19)
У кого "у нас"? Вы индуска?
*

Вы никогда не видели 7 слоников в сервантах?

Предупреждение за оффтоп. Модератор
Profile CardPM
  0/0  

5 Страницы < 1 2 3 4 5 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения