Ко времени принятия булгарами Ислама кыпчаки уже перешли Урал и вторглись на земли печенегов, то есть уже присутствовали в Европе, на Левобережье Волги, гранича и с волжскими булгарами. Так что никаких анахронизмов и географических (из Чистопольского района, где течет река Җауширмә/Яуширмә до бывших земель печенегов - рукой подать) нестыковок в моей верси нет. Суваны вполне могли быть раннекыпчакским племенем. А в Закавказье часть кыпчаков отеснили русские в 12-м веке.
Это были Кипчаки или Гузы-Огузы-Печенеги ? Сомневаюсь, что именно с именем Кипчаки, только родившимся в 8-9 веке на территории и из осколков Восточного Тюркского Каганата, пришли эти племена в начале 10 века.
Цитата
В первый период политической истории кыпчаки выступали совместно с кимаками, активно действуя в составе кимакского союза племен в борьбе за новые пастбища.
К концу X века в степях Казахстана меняется политическая обстановка. Здесь исчезает этническое имя «кимак». Постепенно политическая власть переходит к кыпчакам. В начале XI в. они вплотную продвигаются к северо-восточным границам Хорезма, вытесняя огузов из низовьев Сырдарьи, и заставляют их переселяться в Среднюю Азию и степи Северного Причерноморья.
Почти все древние монгольские роды имеют свои параллели в тюркских. Кстати, у Приска упомянут мудрый Куридах, вождь одного из племен акацири. Судя по имени, Куридах происходит из племени кури. Аналогии есть в тюркских - гур, и в монгольских - хори (кстати, тотем бурятских хори - гусь)
Имена - дело неблагодарное. "Готы носят гуннские имена" (Иордан). А гунны - готские. Окажеться, что Куридах - готское имя. Хотя в дохристианских чувашских именах полно имен на Кур...
В VI веке, о чем идет речь, никаких кипчаков не было, даже Сеяньто еще не было, а были Се- возможно Сиры (и очень возможно, что это тунгуссо-маньчжуры с бывшим именем сяньби), которые еще не подчинили племя Яньто. Хотя, тут черт ногу сломит разбираться в китайской транскрипции имен народов.
Насчет Гур, Кур в других тюркских... Часто достаточно спереди подставить букву О или У, или даже А... и все становиться на свои места.
Цитата
В древнетюркском словаре: Qur – положение, чин, достоинство, ранг.
Qur -> Oqur - Ogur - Ugor - Agar - Vagar
Собственно, ясно, что Qur как "чин, ранг" - это поздняя интерпретация хуннского "Рога" - Огур - иерархии "10 рогов" или "5 пар рогов", в зависимости от положения - восток-запад и пяти уровней "лестницы".
К тому же Огуз - Гуз, и в казахском Жуз - это все опять же "З" язычная интерпретация Огур (Рога). Вполне адекватно применено, но только на уровне племен. Вот монголы практически полностью переняли вплоть до пяти групп знатных племен. И название более похожее - Уруг (но, все же, это род, а не рог). Род-племя Суан-Сукан, кстати, относяться к высшему Уругу (роду) даже из пяти первых групп.
Если еще дальше разворачивать... Я не верю в "Огуз Хана" с этих позиций.
Во первых, имя, очевидно, было Огур. Учитывая, хотя бы заяленную древность имени и, как следствие, близость к пратюркскому состоянию: отсюда придется учесть "Р" язычность, а не "З" язычность пратюркского...
Во вторых: и не Хан это вовсе был, так как этот титул появился только во II веке нашей эры, причем - это сяньби - тунгуссо-маньчжурский титул. Шамо Хан - видимо, был первым и дал линию Тоба, из которых и вышли императоры Северной Вей с характерным именем клана, кстати, Укуру Тоба (Топа). У Жеужень Ханы тоже имели клановое имя в это время Укуру, более ранний - Муккуру (Мăкăр-Вăкăр (чув.), конечно...)
Собственно, в Огуз Хане, без сомнения, видиться (на это и намекают в легенде) не кто иной как Огур Шан-юй с именем Багатур (Модэ - Маодунь).
ну вот он - истинный чуваш, и родной язык у него русский, и все это он уже ВЫПЯТИЛ значит пора начинать говорить не чувашский язык, а суваро-булгарский или суварский язык ведь все-равно у чувашей дети уже будут русскими, так как повсеместно можно слышать "папа-мама чуваш, а я русский"
Правильно, крещёный чуваш не может называться чувашем. Может называться русским (они всех принимают) или евреем.
Почему бы не называться гуннами? А то считается, что гунны вымерли ) Вместо Ленина поставить монумент Аттиле, Волгу переименовать в Итиль. Всех пугать новым переселением народов, вызванным гуннскими племенами, требовать под это дело отступные (с Евросоюза).
Может пришло время сняться с места и двинуть обратно в Алтай, попутно покорив заново народы? И непременно дождаться болгар, а то осели в Болгарии. А на исторической родине, подкопив силы, можно пойти уже до Китайской стены и наконец перелезть её (а что, зря строили что-ли?) и двинуть в Америку ))) А то скучно, уже и гуннами не называемся, и цели нет и продвижения.
Может пришло время сняться с места и двинуть обратно в Алтай, попутно покорив заново народы? И непременно дождаться болгар, а то осели в Болгарии. А на исторической родине, подкопив силы, можно пойти уже до Китайской стены и наконец перелезть её (а что, зря строили что-ли?) и двинуть в Америку ))) А то скучно, уже и гуннами не называемся, и цели нет и продвижения.
Эпоха Великого Переселения Народов закончилась более 1000лет назад.а вторжение в соседние гос-ва влекут ВОЙНУ.Гунны растворились,потомки ж болгаро-сувар остались.
не совсем,болгаро-сувары были частью гуннского союза.но после битвы на каталунских полях,они ушли на восток,а потом этимология "гунны" постепенно исчезает,появляются "болгары" и образуется Великая Болгария.
Сообщение отредактировал AIDAR.SUBASH.KAR - Jul 26 2012, 18:06
не совсем,болгаро-сувары были частью гуннского союза.но после битвы на каталунских полях,они ушли на восток,а потом этимология "гунны" постепенно исчезает,появляются "болгары" и образуется Великая Болгария.
Гунн то вообще не было. Это термин историков, чтобы отличить западных от восточных Хунн, которых с таким именем тоже не было - это всего лишь китайская транскрипция. Судя по эфталитам их называл Уннами. В западных источниках присутствуют те же Унны. Унногуры - это и есть болгары.
Гунн то вообще не было. Это термин историков, чтобы отличить западных от восточных Хунн, которых с таким именем тоже не было - это всего лишь китайская транскрипция. Судя по эфталитам их называл Уннами. В западных источниках присутствуют те же Унны. Унногуры - это и есть болгары.
гунны были.даж в 5в.около индии находилось гос-во белых гуннов. вот откуда у нас персидские слова и в языческой вере наших предков признаки зороастризма...
Сообщение отредактировал AIDAR.SUBASH.KAR - Jul 28 2012, 15:27
гунны были.даж в 5в.около индии находилось гос-во белых гуннов.
Все правильно, это и есть Унны ("белые унны" в источниках). Унн (Вунн) - 10. "Г"-Унн изобрели в 20-х годах 20века.
Цитата
Константин Александрович Иностранцев (1876 - 1941) - русский историк-востоковед. Сын выдающего русского геолога и естествоиспытателя Александра Александровича Иностранцева (1843-1919). В 1899 г. окончил факультет восточных языков Петербургского университета. С 1902 по 1908 г - штатный сотрудник Этнографического отдела Русского музея императора Александра III. Им собрано около 700 экспонатов по этнографии Кавказа и Крыма. В 1908 защитил диссертацию на степень доктора истории Востока. Преподавал в Петербургском университете (1899 - середина 30-х гг. 20 в.). Специалист по истории сасанидского Ирана, истории материальной культуры стран Востока. Исследовал проблему происхождения гуннов, отдельные этапы древней истории народов Средней Азии, вопросы арабо-иранских связей. Ввёл в научный обиход понятие «гунны».
25 апреля в Филармонии этно-группа «DIVA» (12+)
25 апреля в ДК тракторостроителей концерт «Чăвашла» ансамблей «Сувар» и «Суварята»
5 и 6 апреля в Чувашском драмтеатре премьера спектакля «Аманнӑ шӑпа» / «Израненная судьба» (12+)
2 апреля в ДК тракторостроителей концерт Виктора Петрова «Шӳтпе юрӑ пӗр хум ҫинче»
Весенняя оттепель 2024 - в марте продажи новостроек рванули вверх. Обзор цен в новостройках
74-летняя чебоксарка продала квартиру и перевела виртуальному жениху 5 млн рублей
Жителя Подмосковья осудили за террор, учиненный в чебоксарском общежитии
С дроппера из Казани взыскивают 97 тысяч, похищенные у пенсионера из Чувашии
В многострадальный троллейбус вставили новое окно и отправили работать
Продам - двухкомнатную квартиру, Патриса Лумумбы, 14 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Цивильская, 7 (Жилой дом, 10-14 эт)
Продам - дом, д. Малая Андреевка (Канашский район)
Продам - трехкомнатную квартиру, Дегтярева, поз. 1А (Стройка, 9 эт)
Jun 26 2012, 12:47 
