А что такое потребление золота? Понимаете, все эти золотые слитки и серёжки вполне могут вылиться обратно на рынок. Был бы повод. Это не нефть которая сгорает и не никель который в стенах и дорогах.
Что такое потребление? Потребление это не только оседание в хранилищах... Электроника и прочие технические отрасли потребляют все больше золота с каждым годом. И по факту безвозвратно - аффинаж приносит крохи. И это потребление начинает быть соизмеримым с половиной всей годовой добычи по миру. И это докризисные картинки - структура несколько изменилась - инвестиционная составляющая выросла, ювелирка несколько поджалась.
Да и про то что золото может быть выброшено на рынки... Что - сережки, даже в массе подорвут цену, это получится сделать синхронно по миру? Помнится было дело - когда испанские галионы перли золото сотнями тонн в маленькую Испанию и еще более мелкую Португалию то была локальная просадка цены = кто-то сделал запас под шумок, потом цена отросла и они в шоколаде - там и ватикан приложился и еще ряд товарищей... Боятся этого не стоит.
Сообщение отредактировал Advik - Jun 12 2012, 21:09
Добыча снижалась, и даже очень существенный рост цены смог поднять добычу лишь на докризисные уровни и дальше прогнозируют снижение.
А можно еще картинку из серии "мы делили апельсин" - популяция человеков растет, бумажные деньги растут.... Золота не сказать что колоссально прибывает, а на фоне остального так и вообще... Даже ниже прироста населения, а уж за печатным станком не угнаться и близко - смотрите на соотношения.
Сообщение отредактировал Advik - Jun 12 2012, 21:22
Именно синхронно и сделают. Да, пока надежда на печатный станок, но это не может продолжаться вечно. А что подняло цену?
Цитата(Advik @ Jun 12 2012, 22:20)
Добыча снижалась, и даже очень существенный рост цены смог поднять добычу лишь на докризисные уровни и дальше прогнозируют снижение.
Кто прогнозирует? Игроки на повышение? Золото, повторю, прекрасно добывается. Ну нет смысла покупать его по 1600 когда можно добыть по 500. Ессно будет некоторый лаг для ввода месторождений в строй.
Сообщение отредактировал demonaz - Jun 13 2012, 11:11
--------------------
Если черпать инфу в серьезных источниках, типа агенства Thomson Reuters, то предложение превышает спрос. Картину меняет неучтенный выше источник золота Recycling (вторичное использование).
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Пессимист - это хорошо проинформированный оптимист.
Об информированности западных аналитиков по сравнению с отечественными можно судить даже по разнице моих данных по сравнению с данными c отечественных ресурсов (См выше). Я хотя бы не стесняюсь указывать источник.
Цитата(kipek @ Jun 12 2012, 15:40)
Да, я уважаю таких экономистов как Хазин, Глазев и постоянно их читаю. Но и у них иногда бывают завихрения мозгов. (С кем не бывает). В СССР была не самая лучшая Экономическая школа, но она хотя бы была... А то, что сейчас преподают в качестве экономики - это белиберда.
Упадок российского образования вас мотивирует читать не самых лучших СССР-ских? Про другие варианты не в курсе? Иль языковой барьер силен?
Сообщение отредактировал phantasy - Jun 13 2012, 14:12
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Именно синхронно и сделают. Да, пока надежда на печатный станок, но это не может продолжаться вечно. А что подняло цену? Кто прогнозирует? Игроки на повышение? Золото, повторю, прекрасно добывается. Ну нет смысла покупать его по 1600 когда можно добыть по 500. Ессно будет некоторый лаг для ввода месторождений в строй.
По сережкам - пример испании приводил - она была перенасыщена золотом, была просадка цены, но все встало на места через не очень продолжительное время. Там золота было очень много - это не сережки...
Добыть все сложнее - разведанных месторождений с невысокой себестоимостью добычи все меньше. Высокая цена сейчас заставляет разрабатывать месторождения где себестоимость добычи около или чуть выше 1000$ за трунц. Именно за счет них пока подьем добычи - если цена снизится - упадет и добыча, причем непропорционально. В целом же можно посмотреть планы по вводу месторождений - не помню там ничего грандиозного.
Отчего сейчас высока цена на золото? Спрос превышает предложение и сказывается влияние печатных станков.
Отчего она не выше чем сейчас? Оттого что её сбивают игрой на понижение за бумажные напечатанные деньги. И тут система немного уже сбоит - стиот вспомнить недавную историю в которую попал жипи морган играющий на понижение серебра - нахватали лосей...
Расходную часть таблицы переведите пожалуйста, а то я в школе немецкий учил. По поводу аналитиков - не говорите глупостей. Надо читать не аналитиков а экономистов. А ссылки я тут не пишу потому что мне лень их все время подбирать. Хотите верьте хотите нет - ваша воля.
--------------------
кстати в тему новость пролетела - известный аналитик по акциям золотобытчиков Майкл Дудас (Michael Dudas) опубликовал свои подсчеты что в среднем себестоимость унции добываемого сейчас золота на уровне 1200...1400$ Шутка в том что шахтерам ломят цены на оборудование и т.п. - но тем не менее золота с себестоимостью 500$ добычи на данном этапе нет в существенных обьемах
Расходную часть таблицы переведите пожалуйста, а то я в школе немецкий учил. По поводу аналитиков - не говорите глупостей. Надо читать не аналитиков а экономистов. А ссылки я тут не пишу потому что мне лень их все время подбирать. Хотите верьте хотите нет - ваша воля.
Расходную я могу попробовать перевести: ювелирка, электроника, другие отрасли (пока всё подразумеваются отрасли), зубопротезирование, монеты и медали, етф-ы и прочие - считайте золото для инвестиций - купят золота и под него бумажки всякие выпускают или вклады принимают.
Шутка в том что шахтерам ломят цены на оборудование и т.п.
Все хотят вкусно кушать. Потом когда золото сложится пополам, просто поумерят свои аппетиты. Да и технологии не стоят на месте, потому все эти разговоры про "труднодоступность" - обычная уловка сейлзов финдомов чтобы впарить клиентам что угодно. Так же сабпрайм закладные впаривали в своё время, отлично помню потоки доводов что жильё может только дорожать.
--------------------
ну всеж популярность вложений в недвижимость и в золото сравнивать сложно - почти каждая бабка без заминки выдаст "стоимость квадрата", а перечислить виды инвестиционных монет РФ далеко не каждый перечислит, не говоря о примерной цене. Попробуйте каждый для себя негугля... Следовательно предпосылки для схлопывания цены, да еще в разы совсем-совсем разные.
Нет, я придерживаюсь мнения что золото себя еще не исчерпало даже как инвестиция, не говоря про случай каких-то серьезных заварух. Именно поэтому оно остается в портфеле, правда наряду с долларами и т.п., но его доля выросла до 50% примерно.
Сообщение отредактировал Advik - Jun 13 2012, 19:28
Дело в том, каковы бы ни были расходы золота - основная ее функция не сырьевая, а финансово-спекулятивная. Практически все золото в мири сразу же скупаются ЦБ-ми. И потому не имеет значение сколько производят в год золота, имеет значения какой спрос на нее со стороны ЦБ. Когда они начинают их скупать, в периоды не стабильности - цены взлетают, так как золота физически начинает не хватать. Например ЦБ России уже, который год быстро наращивает свои резервы в золоте.
--------------------
Главное задумываться параллельно - отчего это всякие ЦБ, Ротшильды и прочие продолжают накапливать золото если это такая бесполезная штука? Отчего идут разговоры о том что еврозону прокредитуют в обмен на золото стран еврозоны? Отчего по лендлизу нам поставляли технику, боеприпасы, материалы и сырье в обмен только на золото? Что пронесло свою стоимость через октябрьскую революцию? Ведь фактически везде пишется какое золото бесполезное, неудобное, устаревшее... А вот - мы и видим что в определенные моменты очень даже полезное, да и в прочие достаточно ликвидная штука сохраняющая свою стоимость веками. Для частников и организаций даже стали банковские инструменты появлятся - кредиты под залог золота. Недвижимость, авто принимают в залог далеко не так охотно уже. И даже когда скидывали большие обьемы физзолота (англичане до сих пор своего Блэра матерят) - небыло случая чтобы выставленные к продаже обьемы не нашли покупателя. Ну и золото это анонимность = в определенной степени независимость, свобода - даже сейчас и у нас если чуть приложить мозг.
Более рисковые валюты укрепятся в случае победы на греческих выборах партий, выступающих за соблюдение условий получения финансовой помощи от международных кредиторов, утверждает Б.Баведжа. Победа поддерживающих антикризисные меры партий приведет к всплеску оптимизма на рынках и укреплению валют развивающихся стран, в особенности российского рубля.
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Jun 12 2012, 21:04 
Понимаете, все эти золотые слитки и серёжки вполне могут вылиться обратно на рынок. Был бы повод. Это не нефть которая сгорает и не никель который в стенах и дорогах.
Игроки на повышение? Золото, повторю, прекрасно добывается. Ну нет смысла покупать его по 1600 когда можно добыть по 500. Ессно будет некоторый лаг для ввода месторождений в строй.
