[quote=demonaz,Sep 29 2012, 23:22] Человек в словаре может написать что угодно. Но подсознательная цель "веры" только одна - побольше плюшек. Не на этом, так на том свете хотя бы (рай). В прошлом году километровая очередь была к кусочкам трупа - думаете из-за каких-то высоких идеалов выстроились? Клянчили себе, родственникам, да и просто всем людям всяких ништяков. что тут добавить.. у меня как-то и слов нет. кажется я поняла вашу точку зрения. не кусочки же, а мощи. ну что Вы.. интересно-то как мне нравится как Вы аргументируете свои ответы, все эти сравнения,образы.
--------------------
А можно ответы на вопросы почему человек якобы разумный делает столько упомянутых выше неразумных вещей? Ну хотя бы на один - зачем у человеков "разумных" территориальное деление и борьба за территории, аки у зверья дикого и хищного? Почему вопрос об отдаче Японии голых скал вызывает столько боли в обществе?
Так- то она так. Да только за всё общество говорить не следует. Вы же понимаете мелочность и никчёмность подобных вопросов. Вероятно не Вы один. Опять же разрешать геополитические вопросы надо. Вы что предлагаете? Шариковщину? Конечно мы животные и инстинкты наши животные. Но как правильно заметил adv: мы, животные способные к образному (творческому) мышлению. По вашему рассуждать - так мы сами себя сожрём. Оно конечно возможно. Но и Вы, не истина в последней инстанции. Как вариант допустимо и другое развитие человечества, со сменой сегодняшних приоритетов. С изменением настоящей (сегодняшней) системы ценностей и морали. Не допускаете?
Да бросьте, какие это мощи? Кусочки трупа, и без вариантов. Мы же с вами человеки разумные, понимаем что никакого таинства там нет, потому что в состоянии вычислить причинно-следственные связи наших удач и неудач.
Цитата(Pina Colada @ Sep 29 2012, 23:37)
интересно-то как мне нравится как Вы аргументируете свои ответы, все эти сравнения,образы.
А меня за такой острый язык и банят ещё.
Цитата(Самаритянин @ Sep 29 2012, 23:53)
Опять же это современное потребленческое понимание.
Можно подумать 100-1000-10000 лет назад оно было каким-то другим. А учитывая что доступ к благам тогда был гораздо сложнее, а от благ порой зависела жизнь... Это вам не кляньчить успешную сдачу экзамена. Тоже кстати прикол. Успешная сдача вступительного экзамена это значит подвинуть кого-то другого. Конкурс же. Очень морально просить б-женьку об этом. Ещё моральнее такую просьбу удовлетворять.
Цитата(Самаритянин @ Sep 29 2012, 23:53)
Можно было только заставить поВЕРить. Задумайтесь все религии давались только определенным народам и в определенное время. Причем сейчас ничего нового не появляется, всего лишь новые трактовки.
Религии были всегда и везде. И то что они все примерно одинаковые, даже у не сообщавшихся никогда сообществ, лишь подтверждает что у них у всех единый инстинктивный базис, а не достижение разума какое-то.
Цитата(Самаритянин @ Sep 29 2012, 23:38)
Просто мы мыслим сейчас с позиции силы, а не здравого смысла. Так научили, по другому не можем.
Так научила природа. И то что формировалось миллионы лет жесточайшей эволюции, вот так за пару лет не выбить.
--------------------
Так- то она так. Да только за всё общество говорить не следует.
Не следует квантор всеобщности воспринимать буквально.
Цитата(олег39 @ Sep 29 2012, 23:43)
Вы что предлагаете? Шариковщину?
Я предлагаю сделать все ресурсы Земли достоянием всего человечества. Это не шариковшина, потому что ни один человек на Земле и пальца не приложил к их формированию. Так с какого тогда кто-то сидит и жирует за счёт труда других людей, кому не посчастливилось поселиться над ресурсами?
Цитата(олег39 @ Sep 29 2012, 23:43)
Конечно мы животные и инстинкты наши животные. Но как правильно заметил adv: мы, животные способные к образному (творческому) мышлению. По вашему рассуждать - так мы сами себя сожрём.
Образное мышление обнаружено даже у птиц. Качественно мышление животных не сильно отличается от человечьего. Лишь количественно. И весьма значительно. А не сожрали мы друг друга лишь благодаря инстинкту самосохранения. Мир стоял, да и наверно до сих пор стоит, на гране ядерной катастрофы, и лишь инстинкт самосохранения не позволяет нажимать заветную кнопку. А ещё говорят красота спасёт мир. Фигня. Мир спасёт и спасает инстинкт самосохранения.
Сообщение отредактировал demonaz - Sep 29 2012, 23:26
--------------------
Не следует квантор всеобщности воспринимать буквально.
согласен ходил смотреть чо за квантор такой
Цитата(demonaz @ Sep 30 2012, 00:24)
Я предлагаю сделать все ресурсы Земли достоянием всего человечества. Это не шариковшина, потому что ни один человек на Земле и пальца не приложил к их формированию. Так с какого тогда кто-то сидит и жирует за счёт труда других людей, кому не посчастливилось поселиться над ресурсами?
Дак и я - ЗА. Только мирно не получится. Вы к немирному разрешению готовы. Я готов.
Цитата(demonaz @ Sep 30 2012, 00:24)
Образное мышление обнаружено даже у птиц. Качественно мышление животных не сильно отличается от человечьего. Лишь количественно. И весьма значительно.
Тут, извините не совсем корректное сравнение. Как между Вашим ПК и калькулятором у тети Зины из овощного. зы/
Цитата(demonaz @ Sep 30 2012, 00:24)
Мир стоял, да и наверно до сих пор стоит, на гране ядерной катастрофы, и лишь инстинкт самосохранения не позволяет нажимать заветную кнопку. А ещё говорят красота спасёт мир. Фигня. Мир спасёт и спасает инстинкт самосохранения.
Может красота здравого смысла (инстикнта самосохранения) спасут мир. Допускаете?
Сообщение отредактировал олег39 - Sep 29 2012, 23:47
Дак и я - ЗА. Только мирно не получится. Вы к немирному разрешению готовы. Я готов.
Не, не надо ничего немирного. Да и, к счастью, движется человечество таки потихоньку к объединению. Вон европы всякие объединяются. Подозреваю, что нынешний кризис еврозоны разрешится упразднением суверинитетов, а не шагом назад. Но пока только прогрессивная часть человечества избавляется от обезьянего наследия в виде государстенностей. Оно и понятно. У кого обезьяна крепко внутри сидит, не позволит она.
Цитата(олег39 @ Sep 30 2012, 00:35)
Тут, извините не совсем корректное сравнение. Как между Вашим ПК и калькулятором у тети Зины из овощного.
Ну почему ж. И тот и другой работают по тем же принципам.
Цитата(олег39 @ Sep 30 2012, 00:35)
Может красота здравого смысла (инстикнта самосохранения) спасут мир. Допускаете?
Ну можно и так назвать.
Сообщение отредактировал demonaz - Sep 29 2012, 23:53
--------------------
Не, не надо ничего немирного. Да и, к счастью, движется человечество таки потихоньку к объединению. Вон европы всякие объединяются. Подозреваю, что нынешний кризис еврозоны разрешится упразднением суверинитетов, а не шагом назад. Но пока только прогрессивная часть человечества избавляется от обезьянего наследия в виде государстенностей. Оно и понятно. У кого обезьяна крепко внутри сидит, не позволит она.
Всё ли так гладко в Европах? И что у них впереди - большой вопрос. И, что делать с теми у кого обезьяна крепко сидит внутри? Обратно на дерево, после жизни европах - она не полезет силком придётся загонять или она(обезьяна) всем мозги вышебет
Цитата(demonaz @ Sep 30 2012, 00:48)
Ну почему ж. И тот и другой работают по тем же принципам.
Но пока только прогрессивная часть человечества избавляется от обезьянего наследия в виде государстенностей. Оно и понятно. У кого обезьяна крепко внутри сидит, не позволит она.
гениально (простите, пожалуйста) во как приматы зацепили
Сообщение отредактировал Pina Colada - Sep 30 2012, 00:02
--------------------
олег39, Европа - это деревня, тут всё медленно, чинно и неторопливо. Что ещё надо, чтобы встретить достойную старость?
--------------------
Ах да, если вы пытаетесь меня чем то обидеть или уколоть своим детским сарказмом, то мне это безразлично ) Если мы не знакомы лично, то вы для меня безликая строка текста на каком то форуме и не более того.
Не всё. Но видится мне, они несколько ближе к разумному, к свободе от инстинктов. А что победит посмотрим.
Цитата(Деловой @ Sep 30 2012, 08:38)
бред....
Преобразование Фурье тоже наверно бред?
Цитата(Самаритянин @ Sep 30 2012, 10:42)
Я разделяю мнение, что это были высокоразвитые существа с других планет.
Пока нет ни единого доказательства существования там хотя бы одноклеточных, хотя бы в прошлом. А доказательства почему вам так хочется верить в б-гов, инопланетян и прочих всемогущих тварей, которые такие сильные, но в то же время добрые, зоопсихология предоставляет. Почему вы не хотите верить в инопланетян-захватчиков? А в б-га самодура, который ради лулзов устраивает вам инвалидность после ДТП?
Цитата(Самаритянин @ Sep 30 2012, 10:42)
Баланс не может создаваться жестокостью.
Пгостите, а чем ещё в природе занимаются акромя поедания друг друга?
--------------------
олег39, Европа - это деревня, тут всё медленно, чинно и неторопливо. Что ещё надо, чтобы встретить достойную старость?
Позиция имеющая бесспорное право на существование, если конечно не думать о будущем детей. Франция уже не "та деревня" "Мусульманские иммигранты все чаще отказываются от французских ценностей и идентичности, а вместо этого погружаются в ислам, по данным отчета, в котором также предупреждается, что исламский шариат быстро вытесняет французское гражданское право во многих пригородах Парижа"- из доклада Жиля Кепеля, известного политолога и специалиста по мусульманскому миру, совместно с пятью другими французскими исследователями. тут Исследование было заказано влиятельным французским аналитическим центром «Институт Монтеня»,
Не всё. Но видится мне, они несколько ближе к разумному, к свободе от инстинктов.
Правда Ваша, чем свободнее человек от гавновопросов, тем дальше он от животного мира. Но, как то всё уж слишком мрачно у Вас, обречённо созерцательно штоли . Хотя, если задуматься о ценности моей жизни....то, ценность она возможно представляет только для обеспечения жизнедеятельности и развития моей малолетней дочери, опять же весьма условную и сомнительную
Но, как то всё уж слишком мрачно у Вас, обречённо созерцательно штоли .
Мрачно? Это я ещё не рассказывал о генетическом вырождении человечества. В природе ведь как? Если ты болен, то ты помер. У человека же благодаря медицине все генетические дефекты тащатся дальше в поколения. И что делать непонятно.
Цитата(олег39 @ Sep 30 2012, 13:05)
Хотя, если задуматься о ценности моей жизни....то, ценность она возможно представляет только для обеспечения жизнедеятельности и развития моей малолетней дочери, опять же весьма условную и сомнительную
Это в тему о смысле жизни. Смысл жизни в получении удовольствия. Воспитание детей доставляет, вот поэтому этим и занимаются.
--------------------