6 Страницы « < 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Высшее образование , Платность, всеобщность, и вообще - "а как у них?"

SiMM
post May 25 2012, 10:15 
Отправлено #61


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Интересно, если бы молодёжь не боялась загреметь в армию (неважно, по какой причине – по причине ли отмены срочной службы, или по какой другой) – многие ли молодые люди поступали в ВУЗы?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
salex
post May 25 2012, 10:15 
Отправлено #62


полный превед!

Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск



Цитата(chudak @ May 25 2012, 11:10)
Прошу прощения за большой репост, но как то читаю и не пойму, то ли я такой деревянный, то ли просто нет ни слова об ОТМЕНЕ бюджетных мест (а это и есть БЕСПЛАТНОЕ ДЛЯ СТУДЕНТА высшее образование). Может таки научимся читать не то что хочется прочесть, а то, что написано?
*

а это что:
Цитата
Ливанов также поддержал идею постепенного перехода на систему платного образования. "Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит", - цитирует издание слова Дмитрия Ливанова.

а в твитере он естественно начал оправдываться после того как его пропесочили критикой wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post May 25 2012, 10:20 
Отправлено #63


Активный

Сообщений: 8 204
Из: ъявление благодарности



А то, что платит не студент а государство - это уже бесплатно?
Цитата(SiMM @ May 25 2012, 11:15)
Интересно, если бы молодёжь не боялась загреметь в армию (неважно, по какой причине – по причине ли отмены срочной службы, или по какой другой) – многие ли молодые люди поступали в ВУЗы?
*

кхым, аргумент. +1

Сообщение отредактировал chudak - May 25 2012, 10:22
Profile CardPM
  0/0  
salex
post May 25 2012, 10:23 
Отправлено #64


полный превед!

Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск



Цитата(SiMM @ May 25 2012, 11:15)
Интересно, если бы молодёжь не боялась загреметь в армию (неважно, по какой причине – по причине ли отмены срочной службы, или по какой другой) – многие ли молодые люди поступали в ВУЗы?
*

наверное девочки тоже армии бояццо раз идут в вузы.... smile.gif


-------------------------------------------------------------------------------------------------
Правила форума ОиН: Придерживайтесь правил русского языка, недопустимо использование в сообщениях ненормативной лексики, не допускается сознательное искажение русского языка и использование сленга

Сообщение отредактировал Мак Сим - May 25 2012, 15:10

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Sasha77
post May 25 2012, 10:26 
Отправлено #65


Пользователь

Сообщений: 34



как они уже надоели со своими деньгами скоро за то что дышим придется платить!
книги покупай за общагу плати за учебу плати за сессии плати ,уже надоело везде плати!!
mad.gif mad.gif mad.gif
Profile CardPM
  0/0  
salex
post May 25 2012, 10:51 
Отправлено #66


полный превед!

Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск



chudak,
Цитата(chudak @ May 25 2012, 11:10)
отнюдь не ратую за отмену бесплатного ВО, но см. выше, заявок на уничтожение бесплатного ВО от министра пока не поступало. Согласен с тем, что критиковать решение об отмене бюджетных мест жизненно необходимо.
*

как же не поступало, когда поступало? за язык его никто не тянул тут
Цитата(chudak @ May 25 2012, 11:10)
или я неправильно Вас понял и Вы этим не призываете брать пример с Кореи и Японии в области введения всеобщего ВО? Тогда объясните о чем речь.
*

речь шла о том, что развитым странам, образование нужно, и мы даже не дотягиваем по проценту образованных людей до развитых стран
Цитата(chudak @ May 25 2012, 11:10)
Нет таких специальностей в ВУЗах, это верно, но ведь работают и востребованы же люди с дипломом учителя в области информатики. Или это меньший бред, чем водитель такси с дипломом инженера по обслуживанию сельскохозяйственной техники и автомобилей? При 100% ВО именно так и будет.
*

нет у нас 100% ВО.
Цитата(chudak @ May 25 2012, 11:10)
Ну или придется всем гражданам страны занимать инженерно-начальственные должности, а для рабочих специальностей ввозить гастарбайтеров, по примеру Москвы, там дворником москвича загнать работать сложно, даже если у него вообще работы нет. Уж лучше бомжевать, чем дворничать. Такое тоже слышал и видел.
*

это нормально когда люди не хотят нищенствовать, пока у дворников, учителей, врачей, не будет нормальной зп, никто туда идти не будет wink.gif
а вы пошли бы работать дворником?

Сообщение отредактировал salex - May 25 2012, 10:57

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
asterbon
post May 25 2012, 12:42 
Отправлено #67


Эксперт

Сообщений: 788



Цитата(chudak @ May 25 2012, 11:10)
Прошу прощения за большой репост, но как то читаю и не пойму, то ли я такой деревянный, то ли просто нет ни слова об ОТМЕНЕ бюджетных мест (а это и есть БЕСПЛАТНОЕ ДЛЯ СТУДЕНТА высшее образование). Может таки научимся читать не то что хочется прочесть, а то, что написано?
Собственно именно это я повторяю в постах. Ну говориться, что на бюджетное место должен попадать умный студент за счет повышения конкурса. Да, кривое решение, но вопрос о нужности такого количества специалистов очевиден. Ну не нужно, так зачем оплачивать ненужное?
*


Слова об отмене бюджетных мест действительно не было... smile.gif А может стоит видеть чуточку дальше, того что написано?
Уже неоднократно предлагалось увеличить пенсионный возраст, но у народа это по непонятной причине laugh.gif не нашло одобрения. Думаете идея мертва, ИМХО, она просто затаилась, поджидая подходящего момента.
Тоже самое с сокращением числа бюджетных мест в ВУЗАХ, не могут их в одночасье ликвидировать, народ не поймёт,но у власти для приведения в исполнение подобных задач, есть другой метод - постепенное сокращение из года в год, пока народ не согласится с тем, что 3 бюджетника погоды не делают, ну их нафиг.




--------------------
Гугль - "мы не злые, просто хотим оцифровать весь мир".
Profile CardPM
  0/+1  
SiMM
post May 25 2012, 14:04 
Отправлено #68


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(salex @ May 25 2012, 11:23)
наверное девочки тоже армии бояццо раз идут в вузы....
*
Некоторым девочкам нравятся умные мальчики laugh.gif В моей группе, к примеру, девушек было всего две.
И тем не менее – не будете же Вы отрицать то, что нежелание попасть в армию имеет место быть – некоторым даже всё равно, куда поступать.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post May 25 2012, 19:05 
Отправлено #69


Активный

Сообщений: 8 204
Из: ъявление благодарности



Цитата(salex @ May 25 2012, 11:51)
chudak,
как же не поступало, когда поступало? за язык его никто не тянул тут
*

и в приведенной цитате сказано "Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования". Ну кроме того, что министр совсем валенок и не знает, что у нас в стране нет всеобщего бесплатного, а есть бесплатное для отдельных студентов-бюджетников здесь трудно говорить о полной отмене бесплатных мест в ВУЗах.
хотя вероятность
Цитата(asterbon @ May 25 2012, 13:42)
Слова об отмене бюджетных мест действительно не было... smile.gif  А может стоит  видеть чуточку дальше, того что написано?
    постепенное сокращение из года в год, пока народ не  согласится с тем, что 3 бюджетника погоды не делают, ну их нафиг.
*

вполне велика, как мне кажется шум по этому поводу далеко не лишний, это бы сформулировать в качестве поручения депутату, ой было бы неплохо, но формально придраться к данному выражению не получается.
Просто ИМХО стоит различать "определение оптимального количества бюджетных мест" и "полная ликвидация бюджетных мест", и формулировка прозрачного механизма определения этого самого "оптимального количества" с публикацией проекта бюджетных мест на следующий учебный год.
Цитата(salex @ May 25 2012, 11:51)
речь шла о том, что развитым странам, образование нужно, и мы даже не дотягиваем по проценту образованных людей до развитых стран
нет у нас 100% ВО.
*

Верно, у нас около 85% выпускников поступает. С точки зрения США это гипермного, да и Европа признает, что это лишнего, в развитых странах Европы 25% населения страны поступает в ВУЗы, остальные не могут. По этому показателю мы не отстаем, а опережаем европейские страны, отставая лишь от Кореи и Японии по приведенным Вами сведениям. Понятно, что не сразу эти люди увеличат количество ВО на душу населения, но представляете, все (ну или 80% из них) закончат ВУЗы и у нас будет по возрастному цензу поколения 65-70% людей с ВО (качество правда на уровне средней школы, ибо лентяи как нихрена не делали в школе так и в универах балду гоняли) но это вполне Европейский показатель). Оно нам надо вот такое ВО, шобы да, так нет).
Цитата(salex @ May 25 2012, 11:51)
это нормально когда люди не хотят нищенствовать, пока у дворников, учителей, врачей, не будет нормальной зп, никто туда идти не будет  wink.gif
а вы пошли бы работать дворником?
*

Я работаю учителем. Не считаю это зазорным. Маленькая зарплата? Нахожу дополнительные источники заработка. Мне не понятно, как же они не хотят нищенствовать, если они идут в бродяги, лишь бы не работать дворниками? Напомнить про статью о тунеядстве в СССР? Как же получается, что армянину, таджику, украинцу не зазорно работать дворником, горничной, грузчиком, тем же китайцам за нищенскую зарплату не впадлу работать, а москвич произносит фразу "да лучше на биржу труда, чтоб меня, тунеядца, налогоплательщики кормили, но не зарабатывать хоть какие-то деньги". Что, дворником работать - позор? Видимо прогнивает общество если это так. Но не правительство в этом виновато, а общество, потерявшее ценности личности и приобретшее ценности хапуг и рвачей.
Profile CardPM
  0/0  
Нил
post May 26 2012, 15:53 
Отправлено #70


Активный

Сообщений: 2 142



Ненормально много поступает в ВУЗы. При этом числитель от знаменателя не отличат, делят на 0,... А потом ну НИКАКИЕ специалисты!!! Что-то надо менять. Хорошая практика была в СССР- бюджетные места -после армии. Остальные по конкурсу(1 к 10-мы ведь это смогли)

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post May 26 2012, 20:19 
Отправлено #71


Активный

Сообщений: 8 204
Из: ъявление благодарности



Нил, не бюджетные, внеконкурсные. Бюджетными (бесплатными для студента) были все места, платного образования небыло. Но да, конкурс был, да еще ведь и подавать заявление можно было далеко не в такое количество ВУЗов приличные брали только оригинал аттестата, так что в один ВУЗ и на один факультет и вроде как ничего, учились, поступали, выпускались.
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post May 29 2012, 19:30 
Отправлено #72


п/п-к Очевидность

Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Sasha77)
за сессии плати
учить и сдавать все самостоятельно не пробовал?
Profile CardPM
  0/0  
алексей112
post Jul 11 2012, 21:11 
Отправлено #73


Завсегдатай

Сообщений: 471



Цитата(Сhimaera @ May 23 2012, 08:57)
У нас слишком много людей с высшим образованием.
*

Это по тому, что в наше время от человека требуют наличие высшего образования и часто именно наличие корочки, поэтому люди и стремяться получить диплом какого нибудь вуза.
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Jul 11 2012, 22:15 
Отправлено #74


Активный

Сообщений: 8 204
Из: ъявление благодарности



Цитата(алексей112 @ Jul 11 2012, 22:11)
Это по тому, что в наше время от человека требуют наличие высшего образования и часто именно наличие корочки, поэтому люди и стремяться получить диплом какого нибудь вуза.
*

неужели и от токаря с дворником? ну уж у продавца на рынке - вообще обязательно)

Сообщение отредактировал chudak - Jul 11 2012, 22:16
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post Jul 12 2012, 07:58 
Отправлено #75


п/п-к Очевидность

Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(salex)
а потенциал строны у нас газово-нефтяной, другого нет, так что поэтому такое отношение к образованию. новый министр так и говорит, нам не нужно много инженеров, не педагогов, не юристов, не экономистов, а именно инженеров, нет у нас производства, и видимо не планируется, раз он так говорит.
какой примитив...
а чтобы нефть и газ добывать и перекачивать образование уже не нужно? и инженеры для этого тоже не нужны?
Цитата(chudak)
Как же получается, что армянину, таджику, украинцу не зазорно работать дворником, горничной, грузчиком, тем же китайцам за нищенскую зарплату не впадлу работать, а москвич произносит фразу "да лучше на биржу труда, чтоб меня, тунеядца, налогоплательщики кормили, но не зарабатывать хоть какие-то деньги". Что, дворником работать - позор? Видимо прогнивает общество если это так. Но не правительство в этом виновато, а общество, потерявшее ценности личности и приобретшее ценности хапуг и рвачей.
в советское время его так научили, или его родителей.
Profile CardPM
  0/0  

6 Страницы « < 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения