Новости истории

[• SWR]

очевидно опять это Данлоп и Мункачи )))
так где же там "чуваши"?
зы. булгары вот есть, а чувашей нет

Ага ! И эсегелей нет, и баранджар нет, и сувар-саван-саваз нет. Вот у Ибн Фадлана в 922 году эсегелы, баранджары, саван (саваз) перечислены, и есть царь СЛАВЯН (сакалиба) балтавар Алмуш, есть город Булгар (Белоджер, Бургар на старых картах)... А булгар... нет... Странно, правда ?
Не помните, сколько Ибн Фадлан в тексте назвал царей ?

[• adv]

я не сторонник кардинальных изменений в толковании истории, но в версию наших ама щин верю. Наши бабы - потомки амазонок.

--------------------

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941

[• ned]

Ага ! И эсегелей нет, и баранджар нет, и сувар-саван-саваз нет. Вот у Ибн Фадлана в 922 году эсегелы, баранджары, саван (саваз) перечислены, и есть царь СЛАВЯН (сакалиба) балтавар Алмуш, есть город Булгар (Белоджер, Бургар на старых картах)... А булгар... нет... Странно, правда ?  :huh:
Не помните, сколько Ибн Фадлан в тексте назвал царей ?  ;)

логика хромает
так где же чуваши?

[• yarillko]

Еще в моей детской памяти дедушки и бабушки утром, восхваляя бога, говорили: «савир» (сав – «любить», ир – «утро» или «начавшийся новый день»). А работающего на земле человека называли «супар» (суп – ывaн, халтан кайса ecле – «ecпе супрaм», суп – «уставать», «утомляться»; ар – «че¬ловек»), что понятно, ибо труд земледельца самый тяжелый и изнурительный. «Сапaр ту» – быть довольным, снисходитель¬ным. Такое выражение, по-видимому, сохранилось от названия древнейшего суварского государства Субарту (III тыс. лет до н.э.)

OMG!! Где тут логика? С чего появилось 5 тыщ истории и Субарту? Кто там "устал", кто там "доволен"? Дальше можно не читать.

--------------------

"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.

[• kurak]

OMG!! Где тут логика? С чего появилось 5 тыщ истории и Субарту? Кто там "устал", кто там "доволен"? Дальше можно не читать.

Если желаете проникнуться, то надо просто верить, а не осмысливать

Сообщение отредактировал kurak - May 18 2012, 16:49

[• kurak]

я не сторонник кардинальных изменений в толковании истории, но в версию наших ама щин верю. Наши бабы - потомки амазонок.

А я вот не верю, потому что знаю, что чувашское ама восходит к этимону *ämä<*eme "женщина, самка", встречающемуся в том же значении во всех монгольских, почти во всех тунгусо-манчжурских, корейском, финно-угорских языках. А чувашское çын, скорее всего, заимствовано из китайского. И сочетание двух этих чувашских слов никак не может соотноситься с древнегреческим ἀμαζόνες (амазонес) "безгрудые".
Но знание, понятно, - это одно, а вера - немного другое. По Конституции никто никого не может заставить не верить ))

[• SWR]

логика хромает
так где же чуваши?

Может сначала про "славян" ? И сколько было царей ?

Ибн Фадлан: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm

Когда  же  мы  были  от  царя  славян,  к  которому  мы
направлялись,  на  расстоянии  дня и ночи пути,  то он послал для
нашей встречи четырех царей,  находящихся под его властью  (букв.
под его рукой),  своих сотоварищей и своих детей, и они встретили
нас (неся) с собой хлеб,  мясо и просо,  и отправились  вместе  с
нами.  Когда же мы были от него на (расстоянии) двух фарсахов, он
встретил нас сам,  и,  когда он увидел нас, он сошел (на землю) и
пал ниц,  поклоняясь с благодарением Аллаху великому, могучему. В
рукаве у него были дирхемы и он рассыпал их на нас.  Он  водрузил
для нас палатки (купола) и поселился в них. 

очевидно опять это Данлоп и Мункачи

Теперь можно и Мункачи вспомнить. Читаем у Артамонова:

http://gumilevica.kulichki.net/AMI/ami109.htm

Присоединение двух последних болгарских групп к числу племен, возглавляемых сыновьями Кубрата и вышедших из Великой Болгарии после смерти их отца, без сомнения является домыслом византийского книжника, подсказанным самим названием «болгары», которое, по разъяснению Мункачи, значит «пять угров» [+23]...
...Таким образом, вместо пяти остаются всего два вероятных сына Кубрата — Батбай и Аспарух. Первый из них, по рассказу Феофана, остался на старом месте, подчинился хазарам и еще в конце VII в. платил им дань [+25], а второй выселился со своей родины и перешел Дунай. Местоположение владений этих двух сыновей Кубрата указывается у Феофана на территории, которая была ядром Болгарского государства и где, следовательно, было племя гуннугундур или оногур, т. е. в восточном Приазовье. Болгары Аспаруха на Дунае еще в VIII в. назывались болгарами-оногурами, а это значит, что они действительно вышли из Оногории с восточной стороны Азовского моря [+26].

Четыре царя и царь "славян" Алмуш. Пять царей, каждый со своим подразделением народа - "рогом". Вот это и есть булгары - пять рогов-огур, в полном соответствии с хуннскими десятью рогами - онногур (Паркер).
Була-агар - Пиле(к) (в)агар.

P.S. Никакого отношения общетюркское Булга - "смешивать", к имени Булгар, очевидно, не имеет. Корень слова другой.

Сообщение отредактировал SWR - May 18 2012, 20:15

[• Konstanciya]

двух этих чувашских слов никак не может соотноситься с древнегреческим ἀμαζόνες (амазонес) "безгрудые".

Амазоя. По анонимному алфавитному объяснению к Гомеру, мать амазонок [7].
↑ Вестник древней истории. 1947. № 1. С.285

возможно это было просто совпадение, греки услышав амазоя - превели как безгрудая. Да и сами можете убедиться на всех фресках, сосудах, картинках, амазонки с красивыми, роскошными титьками


--------------------

Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет право от нее отказываться.
Жак Ив Кусто