3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Пойдём от Адама...

SergeiVen
post May 18 2012, 10:59 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(Hardwar @ May 17 2012, 04:31)
Я уже как-то пытался выяснить точку зрения у ведущего христианина SergeiVen, но тогда наша полемика зашла в тупик. Для христиан это болезненная тема… Лукавый Бог, угрожал смертной казнью перволюдям за нарушение закона запрета, но ограничился лишь «условным сроком» , что является ещё одним доказателством умышленной провокации преступления, организованным Богом с помощью «змея»

1. не у ведущего, а у молодого
2. Почему вы всегда обманываете, ни где в Библии не указано, что за плод в Саду - наказание смертная казнь

Сообщение отредактировал SergeiVen - May 18 2012, 10:59

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
Molot
post May 18 2012, 13:58 
Отправлено #2


Большой Змей

Сообщений: 26 144
Из: вестный умник



Цитата(SergeiVen @ May 18 2012, 11:59)
Почему вы всегда обманываете, ни где в Библии не указано, что за плод в Саду - наказание смертная казнь
*

ну как же - при изгнании из Эдема Адам состарился и умер.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post May 18 2012, 15:41 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(Molot @ May 18 2012, 14:58)
ну как же - при изгнании из Эдема Адам состарился и умер.
*

хочу такую смертную казнь:))))))))))))))
чтоб меня казнили и я жил 930 лет


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
santehnik
post May 18 2012, 15:45 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 4 850



Цитата(SergeiVen @ May 18 2012, 16:41)
чтоб меня казнили и я жил 930 лет
*

Не завидуйте , Сережа 930 лет для БЕССМЕРТНОГО человека (проживая в эдемском саду Адам и Ева были бессмертны) это мгновенная смерть laugh.gif laugh.gif

--------------------
Есть много , друг Горацио...
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post May 18 2012, 15:52 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(santehnik @ May 18 2012, 16:45)
Не завидуйте , Сережа 930 лет для БЕССМЕРТНОГО человека (проживая в эдемском саду Адам и Ева были бессмертны) это мгновенная смерть laugh.gif  laugh.gif
*

дело не в этом, там написано не о казни, там написано смертию умрешь
по сути как, не балуй с наркотиками, умрешь рано или поздно

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
santehnik
post May 18 2012, 15:55 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 4 850



Цитата(SergeiVen @ May 18 2012, 16:52)
дело не в этом, там написано не о казни, там написано смертию умрешь
*

Дело в том , что сказано это бывшему БЕССМЕРТОНОМУ !!! Господь наградил смертью ! laugh.gif laugh.gif

--------------------
Есть много , друг Горацио...
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post May 18 2012, 16:00 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(santehnik @ May 18 2012, 16:55)
Дело в том , что сказано это бывшему БЕССМЕРТОНОМУ !!! Господь наградил смертью ! laugh.gif  laugh.gif
*

написано так "я буду убивать тебя"?
или написано как предостережение?

Сообщение отредактировал SergeiVen - May 18 2012, 16:02

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
Hardwar
post May 18 2012, 18:22 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(SergeiVen @ May 18 2012, 17:00)
написано так "я буду убивать тебя"?
или написано как предостережение?
*
Именно предостережение: если сьешь- умрёшь! И ели запретный плод и не умерли… значит, правду говорил «змей», а батя-то стращал просто…
Можете? SergeiVen, обьяснить, почему аргументы «змея» оказались весомее, чем запрет Бога? wink.gif Не потому ли, что Адам и Ева ещё вообще не были духовными, зрелыми личностями и, следователно, не могли самостоятельно определить критерии «добра» и «зла»?



--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post May 18 2012, 21:59 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(Hardwar @ May 18 2012, 19:22)
Именно предостережение: если сьешь- умрёшь! И ели запретный плод и не умерли… значит, правду говорил «змей», а батя-то стращал просто…
Можете? SergeiVen,  обьяснить, почему аргументы «змея» оказались весомее, чем запрет Бога?  wink.gif Не потому ли, что Адам и Ева ещё вообще не были духовными, зрелыми  личностями и, следователно, не могли самостоятельно определить критерии «добра» и «зла»?
*

Очень интересный вы вопрос задали, на него я не знаю ответа
только могу рассуждать
чтобы соблюсти заповедь "не есть плод" много ума и духовной зрелости не нужно, вопрос в другом, почему предложение змея оказалось привлекательнее?
Змей знал способ обработки Евы
1. Посеять сомнение в словах Божьих
2. Представить Бога лжецом
3. Предложить новый путь
Как он посеял сомнение, как он начал разговор? Как профессионал своего дела:
задал вопрос, который изначально требовал возмущения, желания войти в разговор, как змей мог так мог ошибаться, Бог не оградил все деревья в Раю, надо змея поправить, да так поправить, что Ева исказила слова Бога, она сказала что вообще нельзя прикасаться, а Бог этого не говорил
именно это ловушка и сработала
Итак, в Еве возмущение и в этот момент змей сделал решающий удар, во первых сказал что Бог обманул, но почти сразу, не дав, Еве отдышаться, предложил путь, узнать "великую тайну, путь к тому как жить без Бога ибо сами боги.....
Ева не устояла


--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
адам
post May 18 2012, 22:18 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 1 003



Цитата(Hardwar @ May 18 2012, 19:22)
Именно предостережение: если сьешь- умрёшь! И ели запретный плод и не умерли… значит, правду говорил «змей», а батя-то стращал просто…
Можете? SergeiVen,  обьяснить, почему аргументы «змея» оказались весомее, чем запрет Бога?  wink.gif Не потому ли, что Адам и Ева ещё вообще не были духовными, зрелыми  личностями и, следователно, не могли самостоятельно определить критерии «добра» и «зла»?
*

Что интересно, в исламе и Адам, и Ева несут равную ответственность за ослушание Бога. А "срывание плода" финализирует испытание Адама и Евы в раю - они получили свой первый опыт ослушания Бога, (ради удовлетворения своего естественного любопытства, тяги к новому).
И Бог не только простил их, но и отдал им всю Землю во владение.
Ну а смертными они были всегда, лишь в раю не касались их хвори и смерть.

Сообщение отредактировал адам - May 18 2012, 22:21
Profile CardPM
  0/+1  
SergeiVen
post May 20 2012, 21:32 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(мамонт @ May 19 2012, 13:17)
И так давайте с обряда крещения, разберём для чего придуман этот обряд, что во время него происходит с человеком, тем кто осуществляет крещение, как происходит взаимодействие с мирозданием и высшими сущностями, на каких принципах и законах мироздания это происходит и т.п. ... я люблю подробно разбираться, очень надеюсь, что вы меня просветите и выведите к свету Божьему.

*

1. Это не обряд
2. Это подпись в договоре
3. Договор - обещание Богу жить в доброй совести
4. Основан на том образе когда умирает ветхий человек и рождается новый человек, погружается в воду - это погребение, выход из воды - рождение
5. Само крещение спасение не дает, дает вера

Сообщение отредактировал SergeiVen - May 20 2012, 21:33

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Molot
post May 20 2012, 22:05 
Отправлено #12


Большой Змей

Сообщений: 26 144
Из: вестный умник



Цитата(SergeiVen @ May 18 2012, 16:41)
хочу такую смертную казнь:))))))))))))))
чтоб меня казнили и я жил 930 лет
*

Вы не понимаете. Знать, что ты смертен - невыносимое наказание. Про возраст - давно уже говорили, что не 900.


--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/0  
адам
post May 21 2012, 04:18 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 003



Цитата(Molot @ May 20 2012, 23:05)
Вы не понимаете. Знать, что ты смертен - невыносимое наказание. Про возраст - давно уже говорили, что не 900.
*

Вопрос о страхе смертности для Адама лишен смысла. Смерть для него - лишь возврат в рай, где он был.
Так, это что-то вроде сна, как это обычно бывает. Или, если смерть болезненна - она не болезненнее обычной операции, после которой пациент возвращается в здоровую жизнь.
Так что заламывания рук при слове "смерть" для Адама и Евы, или же Иисуса - ну смешно, право. Мы так каждый вечер засыпаем или зубы лечим. Никто же из этого трагедию не делает.

Сообщение отредактировал адам - May 21 2012, 04:19
Profile CardPM
  0/0  
SergeiVen
post May 21 2012, 06:58 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 18 604



Цитата(Molot @ May 20 2012, 23:05)
Вы не понимаете. Знать, что ты смертен - невыносимое наказание. Про возраст - давно уже говорили, что не 900.
*

Так нельзя Молот, то что Адам с Евой ходили по Раю, говорили с Богом, Ева общалась со змеем, ели плод, это признаю, а 930 лет не признаю - это что за разделение? Новая библия вышла?
Как это невыносимо? я прошу мне такую казнь, а вы говорите невыносимо


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Molot
post May 21 2012, 09:28 
Отправлено #15


Большой Змей

Сообщений: 26 144
Из: вестный умник



Цитата(адам @ May 21 2012, 05:18)
Вопрос о страхе смертности для Адама лишен смысла. Смерть для него - лишь возврат в рай, где он был.
*

Так он же был изгнан из рая, да и потом - нет сведений о том, что он туда вернулся.
Цитата(SergeiVen @ May 21 2012, 07:58)
Так нельзя Молот, то что Адам с Евой ходили по Раю, говорили с Богом, Ева общалась со змеем, ели плод, это признаю, а 930 лет не признаю - это что за разделение? Новая библия вышла?
*

Возраст Адама - ошибка при переводе, полно информации на эту тему. Да и просто включите логику и посчитайте.
SergeiVen,
Цитата(SergeiVen @ May 21 2012, 07:58)
Как это невыносимо? я прошу мне такую казнь, а вы говорите невыносимо
*

Я ж говорю, не понимаете.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: