3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

При каких размерах ЛПХ , оно превращается в фермерское хозяйство

elik
post Apr 20 2012, 11:07 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 9 750



При каких размерах ЛПХ(количество животных или птицы или количество земель) оно больше не может быть ЛПХ, то есть попадает под налогообложение и необходима обязательная регистрация его, как фермерского хозяйства. Нигде не нашел такую информацию, а нарушать закон не хотелось бы.
Profile CardPM
  0/+1  
Lescha10
post Apr 21 2012, 15:44 
Отправлено #2


Постоялец

Сообщений: 289
Из: Чебоксары



Цитата(elik @ Apr 20 2012, 12:07)
При каких размерах ЛПХ(количество животных или птицы или количество земель) оно больше не может быть ЛПХ, то есть попадает под налогообложение и необходима обязательная регистрация его, как фермерского хозяйства. Нигде не нашел такую информацию, а нарушать закон не хотелось бы.
*

тоже хотелось бы знать)
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Apr 21 2012, 16:18 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 17 664



Федеральный закон "О крестьянском (фермерском) хозяйстве" от 11 июня 2003 г. N 74-ФЗ
(в ред. Федеральных законов от 04.12.2006 N 201-ФЗ,

от 13.05.2008 N 66-ФЗ, от 30.10.2009 N 239-ФЗ,

от 28.12.2010 N 420-ФЗ)

Цитата
Статья 5. Государственная регистрация фермерского хозяйства

Фермерское хозяйство считается созданным со дня его государственной регистрации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


По этому, пока вы не зарегистрировали фермерское хозяйство, в установленном порядке, считайте, что его у вас нет.

Фермерское хозяйство формируется только по желанию граждан. Оно может быть даже на 1 см. земли.
Цитата
1. В состав имущества фермерского хозяйства могут входить земельный участок, хозяйственные и иные постройки, мелиоративные и другие сооружения, продуктивный и рабочий скот, птица, сельскохозяйственные и иные техника и оборудование, транспортные средства, инвентарь и иное необходимое для осуществления деятельности фермерского хозяйства имущество.

(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/farmer/97_1.html
Без разницы сколько у вас квадратных сантиметров земли, штук птиц, скота и т.д., если есть желание, можете смело регистрировать фермерское хозяйство. Если нет желания, то можете иметь в собственности сколько угодно гектар земли, птицеферм и т.д., это будет ЛПХ (лишь бы была бумага, что у вас земли для ведения ЛПХ).

Сообщение отредактировал Альгиз - Apr 21 2012, 16:21
Profile CardPM
  0/+1  
Альгиз
post Apr 22 2012, 16:49 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 17 664



Все это так относительно фермерских хозяйств и ЛПХ, но если ЛПХ крупное, то владелец должен уплачивать подоходный налог (читать НК, новые редакции). К крупным ЛПХ относятся более 0,5 га, но местные законодатели могут корректировать эту норму (не знаю, как у нас).
Profile CardPM
  0/+1  
elik
post Apr 23 2012, 10:24 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 9 750



Цитата(Альгиз @ Apr 22 2012, 17:49)
Все это так относительно фермерских хозяйств и ЛПХ, но если ЛПХ крупное, то владелец должен уплачивать подоходный налог (читать НК, новые редакции). К крупным ЛПХ относятся более 0,5 га, но местные законодатели могут корректировать эту норму (не знаю, как у нас).
*


Так все-таки как в Чувашии дела обстоят, кто знает?
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Apr 23 2012, 12:42 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 17 664



Раньше был ЗАКОН ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О НОРМАХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ГРАЖДАНАМ В ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ, по нему земли должно было быть в собственности не больше 1 га.
Нынче я этот закон не нашла, за то нашла такие документы:
Решение Собрания депутатов Яльчикского района ЧР от 24.09.2003 N 15/2-с "О нормах предоставления земельных участков гражданам в Яльчикском районе Чувашской Республики"

Цитата
1.2. Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданину в собственность на территории Яльчикского района из находящихся в муниципальной собственности земель, устанавливаются:

- для садоводства - 0,10 гектара;

- для огородничества - 0,15 гектара;

- для животноводства - 0,50 гектара;

- для дачного строительства - 0,15 гектара;

- для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства - 5,0 гектара;

- для ведения личного подсобного хозяйства - 1,0 гектара;

- для индивидуального жилищного строительства - 0,15 гектара.

http://zakon-region.ru/1/174696

Решение Чебоксарского городского Собрания депутатов ЧР от 07.07.2004 N 1319 (ред. от 28.08.2008) "Об установлении размеров земельных участков, предоставляемых гражданам"
Цитата
2. Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность бесплатно из земель, находящихся в муниципальной собственности, в соответствии с действующим законодательством установить:

- для личного подсобного хозяйства - 1200 кв. м;

- для индивидуального жилищного строительства - 600 кв. м;

- для садоводства - 600 кв. м.

http://zakon-region.ru/1/173001/

Решение Моргаушского районного Собрания депутатов ЧР от 07.12.2004 N С-26/5 "О нормах предоставления земельных участков гражданам в Моргаушском районе"
Цитата
1.2 Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданину в собственность на территории Моргаушского района Чувашской Республики из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель, устанавливаются:

- для садоводства - 0,10 гектара;

- для огородничества - 0,15 гектара;

- для животноводства - 0,50 гектара;

- для дачного строительства - 0,15 гектара;

- для ведения крестьянского (фермерского) - 5,0 гектаров;

хозяйства

- для индивидуального жилищного строительства - 0,40 гектара;

- для ведения личного подсобного хозяйства - 1,0 гектар.

http://zakon-region.ru/1/172190

Все будет зависеть, в каком районе и городе Чувашии, вы проживаете. Сайтом zakon-region.ru, не очень легко пользоваться, но все таки можете сами найти по своему. Мне было проще забить в поисковик "название района Максимальные размеры земельных участков".

Цитата
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
...
13) доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенной в "личных подсобных хозяйствах", находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде), продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде).

Доходы, указанные в "абзаце первом" настоящего пункта, освобождаются от налогообложения при одновременном соблюдении следующих условий:
если общая площадь земельного участка (участков), который (которые) находится (одновременно находятся) на праве собственности и (или) ином праве физических лиц, не превышает максимального размера, установленного в соответствии с "пунктом 5 статьи 4" Федерального закона от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве";

если ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым "законодательством" наемных работников.

Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в "абзаце первом" настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления, правлением садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем (принадлежащих) ему или "членам" его семьи земельном участке (участках), используемом (используемых) для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества, с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков);
(п. 13 в ред. Федерального "закона" от 21.06.2011 N 147-ФЗ)

13.1) средства, полученные налогоплательщиком из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, при целевом использовании их на развитие личного подсобного хозяйства: приобретение семян и посадочного материала, кормов, горючего, минеральных удобрений, средств защиты растений, молодняка скота и племенных животных, птицы, пчел и рыбы, закладку многолетних насаждений и виноградников и уход за ними, содержание сельскохозяйственных животных (включая искусственное осеменение и ветеринарию, обработку животных, птицы и помещений для их содержания), покупку оборудования для строительства теплиц, хранения и переработки продукции, сельскохозяйственной техники, запасных частей и ремонтных материалов, страхование рисков утраты (гибели) или частичной утраты сельскохозяйственной продукции.

Доходы, указанные в "абзаце первом" настоящего пункта, освобождаются от налогообложения при одновременном соблюдении следующих условий:
если общая площадь земельного участка (участков), который (которые) находится (одновременно находятся) на праве собственности и (или) ином праве физических лиц, не превышает максимального размера, установленного в соответствии с "пунктом 5 статьи 4" Федерального закона от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве";

если ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым "законодательством" наемных работников.

Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в "абзаце первом" настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков).

В случае нецелевого использования средств, полученных из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, суммы денежных средств, использованных не по целевому назначению, учитываются при определении налоговой базы в том налоговом периоде, в котором они были получены.

Для целей настоящего пункта установленное "пунктом 5 статьи 4" Федерального закона от 7 июля 2003 года N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" ограничение максимального размера общей площади земельного участка (участков) применяется в 2011 году, если иной размер указанной площади не установлен законом субъекта Российской Федерации;
(п. 13.1 введен Федеральным "законом" от 21.06.2011 N 147-ФЗ)

14) доходы членов "крестьянского (фермерского) хозяйства", получаемые в этом хозяйстве от производства и реализации сельскохозяйственной продукции, а также от производства сельскохозяйственной продукции, ее переработки и реализации, - в течение пяти лет, считая с года "регистрации" указанного хозяйства.

Настоящая норма применяется к доходам тех членов крестьянского (фермерского) хозяйства, в отношении которых такая норма ранее не применялась.
(в ред. Федерального "закона" от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....rom=114962-3902
если вышеизложенное написать нормальным языком, то
Цитата
Освобождение от налога доходов от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах продукции животноводства и растениеводства. Льгота предусмотрена пунктом 13 статьи 217 НК РФ.

Установлено два условия: площадь земельного участка (участков) не должна превышать максимального размера, устанавливаемого законом "О личном подсобном хозяйстве". Кроме того, для ведения подсобного хозяйства не должны привлекаться наемные работники. Максимальная площадь земельного участка или участков, используемых для ведения личного подсобного хозяйства, определена в размере 0,5 гектара. При этом субъекты федерации могут увеличить указанный размер, но не более чем в пять раз.

http://www.kadis.ru/daily/?id=97018

Сообщение отредактировал Альгиз - Apr 23 2012, 13:09
Profile CardPM
  -1/0  
VlasCo
post Apr 24 2012, 11:16 
Отправлено #7


Завсегдатай

Сообщений: 456



мне кажется различие лишь в том что ЛПХ- весь продукт потребляется самими владельцами хозяйства,
а если ты что либо продаешь,т.е. получаешь доход - то это уже фермерское, плати налоги
Profile CardPM
  0/0  
Lescha10
post Apr 24 2012, 11:45 
Отправлено #8


Постоялец

Сообщений: 289
Из: Чебоксары



Цитата(VlasCo @ Apr 24 2012, 12:16)
мне кажется различие лишь в том что ЛПХ- весь продукт потребляется самими владельцами хозяйства,
а если ты что либо продаешь,т.е. получаешь доход - то это уже фермерское, плати налоги
*

Ну продади или не продади, мы вот продаем летом клубнику, а налоги как то не платим)
Profile CardPM
  -1/0  
VlasCo
post Apr 24 2012, 13:57 
Отправлено #9


Завсегдатай

Сообщений: 456



Цитата(Lescha10 @ Apr 24 2012, 12:45)
Ну продади или не продади, мы вот продаем летом клубнику, а налоги как то не платим)
*

ну эт понятно что ни кто не платит
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Apr 24 2012, 14:14 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 17 664



Цитата
Федеральный закон Российской Федерации от 7 июля 2003 г. N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве"
...
4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.


Собственникам ЛПХ, закон "О ЛПХ", разрешает свободно торговать продукцией (все равно в каких объемах) со своей земли и полученный доход (все равно в каких размера), от реализации продукции, не является предпринимательской деятельностью. Налогообложению подвергаются лишь доходы, у владельцев ЛПХ, превышающих предельно допустимые нормы выделения земли на 1 человека.

а еще Санитарно-эпидемиологические правила СП 2.3.6.1066-01 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям торговли и обороту в них продовольственного сырья и пищевых продуктов" (с изменениями от 3 мая 2007 г.) не распространяется на ЛПХ (они не ЮЛ, ИП и т.д.), если реализация происходит не в мелкорозничной сети (стационарная мелкорозничная сеть (палатки, киоски, павильоны, торговые автоматы); передвижные средства развозной и разносной торговли (тележки, автолавки, фургоны, лотки, корзины и др.)), а например из рук в руки, на дому и т.д.

Сообщение отредактировал Альгиз - Apr 24 2012, 15:12
Profile CardPM
  0/+2  
Gennadiy2
post May 20 2012, 18:31 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 5 942



Случайно узнал.Если в ЛПХ используется газ,например для отопления теплицы,с последующей продажей выращенного урожая или используется наёмный труд,то газовики требуют от ЛПХ перевод в ИП или юрика.Цена газа в ЛПХ установлена для населения,а не для получения выгоды.С их слов,использовать тариф газа для населения ЛПХ не может,если получает выгоду,это не законно.Видимо поэтому,во исполнении законодательства по снабжению газом,с ЛПХ требуют перевод в фермерское хозяйство.По снабжению электроэнергией и водой видимо так же.

Сообщение отредактировал Gennadiy2 - May 20 2012, 18:42
Profile CardPM
  0/0  
elik
post May 21 2012, 22:07 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 9 750



Цитата(Gennadiy2 @ May 20 2012, 19:31)
Случайно узнал.Если в ЛПХ используется газ,например для отопления теплицы,с последующей продажей выращенного урожая или используется наёмный труд,то газовики требуют от ЛПХ  перевод в ИП или юрика.Цена газа в ЛПХ установлена для населения,а не для получения выгоды.С их слов,использовать тариф газа для населения ЛПХ не может,если получает выгоду,это не законно.Видимо поэтому,во исполнении законодательства по снабжению газом,с ЛПХ требуют перевод в фермерское хозяйство.По снабжению электроэнергией и водой видимо так же.
*


А как же те, кто продает излишки картофеля или молока из ЛПХ. То есть те, кто посадил сотку картошки и держат одну корову тоже фермерам становиться? Это же бред. ЛПХ оно и есть ЛПХ. Хоть сотку посади, хоть гектар. И как они вообще докажут, что человек именно доход получает? Документооборота то нет. Может все выращенное (или излишки) владелец ЛПХ в овраг выбрасывает и просто так раздает. Где грань то?
Profile CardPM
  0/0  
Gennadiy2
post May 22 2012, 09:05 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 5 942



Цитата(elik @ May 21 2012, 23:07)
А как же те, кто продает излишки картофеля или молока из ЛПХ. То есть те, кто посадил сотку картошки и держат одну корову тоже фермерам становиться? Это же бред. ЛПХ оно и есть ЛПХ. Хоть сотку посади, хоть гектар. И как они вообще докажут, что человек именно доход получает? Документооборота то нет. Может все выращенное (или излишки) владелец ЛПХ в овраг выбрасывает и просто так раздает. Где грань то?
*

Я думаю,что если государство установило,что ЛПХ не предпринимательская деятельность,то и не надо "делать фермерское хозяйство"."Предпринимательская деятельность" и "Выгода" разные понятия.Выгода может существовать независимо от предпринимательской деятельности.ЛПХ не должно "показывать выгоду" да и всё.Например нельзя сдавать излишки картофеля,свёклы,капусты...ягод,по паспорту в какие либо организации/столовые,рестораны...или посредникам/.А вообще,если присмотреться к некоторым сельским жителям,то в целях минимизации налогообложения,под видом ЛПХ идёт промышленное производство сельскохозяйственной продукции.Видимо об этом и говорят сетевики ресурсов.
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Dec 11 2012, 16:48 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 17 664



У меня есть ЛПХ (в пределах допустимых норм), бумаги на него есть, мне нужна техника для работы на нем.
Будут ли со мной работать лизинговые компании (физическим лицом) или им справки о наличии ЛПХ будет недостаточно, нужно, что бы было зарегистрировано ИП или юридическое лицо?
Еще неплохо, если дадите ссылки на лизинговые компании работающие с сельхозпроизводителями, у нас в Чувашии.

Сообщение отредактировал Альгиз - Dec 11 2012, 16:51
Profile CardPM
  0/0  
elik
post Dec 11 2012, 16:59 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 9 750



Цитата(Gennadiy2 @ May 22 2012, 10:05)
Я думаю,что если государство установило,что ЛПХ не предпринимательская деятельность,то и не надо "делать фермерское хозяйство"."Предпринимательская деятельность" и "Выгода" разные понятия.Выгода может существовать независимо от предпринимательской деятельности.ЛПХ не должно "показывать выгоду" да и всё.Например нельзя сдавать излишки картофеля,свёклы,капусты...ягод,по паспорту в какие либо организации/столовые,рестораны...или посредникам/.А вообще,если присмотреться к некоторым сельским жителям,то в целях минимизации налогообложения,под видом ЛПХ идёт промышленное производство сельскохозяйственной продукции.Видимо об этом и говорят сетевики ресурсов.
*


Согласно законодательству ЛПХ может и должно приносить доход. Например живет крестьянин, работает на Земле и продает продукцию, при этом он не превращается в предпринимателя. Различие от фермера его лишь в том, что он частное лицо, имеет небольшое количество Земли и не может нанимать людей. ЛПХ освобождена от налогообложения, поэтому необязательна регистрация владельца, как предпринимательно. Если он не нанимает людей, то вся разница упирается именно в количестве земли или животных. Вот эту разницу я и хотел узнать.
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения