5 Страницы « < 2 3 4 5 >  
Ответить Создать тему

Этимологии чувашских слов

cosmit
post Apr 4 2012, 22:05
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Цитата(Сканер @ Apr 4 2012, 22:12)
У вами  упомянутого выше  аспирата есть все шансы им стать, это точно.  wink.gif
Интересно, зачем вам чувашская этимология и лингвистика ( и с какой целью) , если у вас довольно неадекватное отношение к нашему языку и народу, которое проходит красной нитью в ваших постах.
*


Если я задаю вопросы и прошу дать на это комментарии, то от этого разве разумно делать вывод о неадекватном отношении к чувашскому народу? А вопрос задаю, в поисках ответа. Не логично? Если у вам мерещится некая красная нить, то это ваша проблема.
Вот и сейчас никаких аргументов, лишь констатация - лингвофрик. Спрошу тогда и вас: а в Чувашии есть свои лингвофирики? Владимир Иванов (Алмантай), например, из их числа?
Будьте объективней в поисках истины. Если есть мнения да еще с аргументами, то будьте добры их проанализировать и уже потом подвергать критике и делать выводы, а не так с ходу бросаться словами.

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
Сканер
post Apr 4 2012, 22:11
Отправлено #47


Активный



Сообщений: 1 160



Не засоряйте тему чепухой.
Profile CardPM
  0/0  
Nikuda
post Apr 4 2012, 23:58
Отправлено #48


Активный



Сообщений: 6 415
Из: Мускав хули



Цитата(Сканер @ Apr 4 2012, 23:11)
Не засоряйте тему чепухой.
*

модератор. тхш. удалите весь шлак, ибо читать хотим инфу, а не грызню.
спасибо за понимание. для троллинга откройте тхш другу тему.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
cosmit
post Apr 5 2012, 05:54
Отправлено #49


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Nikuda, есть устойчивое мнение, что чувашский язык имеет хазарские корни. Об этом достаточно публикаций. В том числе и на англоязычных ресурсах (например, wiki). Если вы не согласны, опровергайте аргументированно. Давайте свои источники информации, а не просто свои мысли без аргументов.

--------------------
Profile CardPM
  -1/0  
snega.com
post Apr 5 2012, 08:32
Отправлено #50


эскеп



Сообщений: 398



cosmit прикольный провокатор... зачот biggrin.gif

В своей жизни я встречал только одного чуваша иудомасона интересующегося кабалой у него погоняло "коля праздник", "сказочник", "танцор диско" и жена кстати еврейка (как в поговорке "хвост виляет собакой").

Сообщение отредактировал snega.com - Apr 5 2012, 08:40

--------------------
Услуги: режу правду-матку, стучать в ПМ
Profile CardPM
  -1/+2  
Сканер
post Apr 5 2012, 09:26
Отправлено #51


Активный



Сообщений: 1 160



snega.com , вы вообще тут ничего не понимаете, как мне кажется, и постоянно выскакиваете со своим антисемитизмом. Вам тоже стоит поучиться толерантному общению.

Дело не в том, что поднимаются иудейско-хазарские вопросы. Они очень даже реальные. В родственности ( и почти идентичности) хазарского и чувашского никто из грамотных людей не сомневается.

Книга "О влиянии еврейства на чуваш" была написана более 130 лет назад. И там очень много гебраизмов анализируется, влияние на быт...

http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=3457
Малов, Евфимий Александрович (1835-). rus
О влиянии еврейства на чуваш: опыт объяснения некоторых чувашских слов/ [соч.]
Протоиерея Евфимия Малова .- Казань : тип. Имп. ун-та , 1882 .- 28 с. ; 25 см .


И этимологию многих чувашских слов , благодаря этой книге, можно рассматривать через гебраизмы.

Дело в странной направленности юзера.
зачем так маньячно упирать на каких то лже и фрик героев?
Зачем вести такой агрессивный тон хозяина и барина с людьми другой национальности?

Будь толерантнее, мудрее, вежливее, дружелюбнее, показывай свою искреннюю заинтересованность.
И народ будет с вами общаться.

Я только об этом.


Сообщение отредактировал Сканер - Apr 5 2012, 09:39
Profile CardPM
  0/+2  
kurak
post Apr 5 2012, 10:04
Отправлено #52


Постоялец



Сообщений: 222



Цитата(Сканер @ Apr 5 2012, 10:26)
....Книга "О влиянии еврейства на чуваш" была написана более 130 лет назад. И там очень много гебраизмов анализируется, влияние на быт...

http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=3457
Малов, Евфимий Александрович (1835-).  rus
      О влиянии еврейства на чуваш: опыт объяснения некоторых чувашских слов/ [соч.]
Протоиерея Евфимия Малова .- Казань : тип. Имп. ун-та , 1882 .- 28 с. ; 25 см .
И этимологию многих чувашских слов , благодаря этой книге, можно рассматривать через гебраизмы.
...
*

На самом деле все "гебраизмы" Малова мнимые и в этом очень легко убедиться, открыв этимологический словарь чувашского языка. В чувашском языке лишь один гебраизм - шăмат "суббота".

Сообщение отредактировал kurak - Apr 5 2012, 10:05
Profile CardPM
  -2/+1  
Сканер
post Apr 5 2012, 10:15
Отправлено #53


Активный



Сообщений: 1 160



Возможно и так. Тут последнее слово за авторитетными учёными лингвистами.
Сами вопросы уже поставлены в книге автора. Никто не запрещает их исследовать.

Но лучше обсуждения вести вежливо и корректно, чем обзывая обсуждаемого исследователя всякими нехорошими словами. wink.gif

Надеюсь, наш народ ещё научится вести грамотные дискуссии на форумах. rolleyes.gif


Profile CardPM
  0/+2  
kurak
post Apr 5 2012, 14:09
Отправлено #54


Постоялец



Сообщений: 222



Давайте рассмотрим этимологию одного из интереснейших чувашских слов, которое священник Малов, не имевших никаких познаний в языкознании и, судя по тексту своего сочинения, плохо знакомый с чувашским языком считал гебраизмом. Это слово çинçе.
Вопреки М.Р. Федотову, вслед за Золотницким, я склонен возводить это слово к архетипу:
*śini śaɣ "новое лето" ~ лит. чув. çĕнĕ çу. Так как второй компонент śaɣ первоначально словосочетания *śini śaɣ превратился во второй слог стяженного *śinśaɣ, он закономерно
перешел в передний ряд: *śinśaɣ>*śinśäw>śinśä.
Традиция отмечать новый год в день летнего солнцестояния известна для многих древних народов по всему земному шару.
К слову, сравните архетип чувашского слова çĕнĕ (новый) *śini с письм. монг. šini/šine "новый". Вообще данные монгольских языков весьма важны для понимания исторического развития чувашского языка. Дело в том, что по видимому, в состав древних монголов в прошлом влился этнических компонент, говоривший на языке, близком к древнечувашскому состоянию. Можно предположить, что это были те самые 100 000 семейств хунну, вошедшие в состав сяньбийской орды в конце I века нашей эры. Скорее всего, этим объясняются многие поразительные чувашско-письменномонгольские параллели. Интересующимся советую скачать книгу "Поппе Н.Н. Грамматика письменно-монгольского языка" и почитать на досуге. Когда я прочел эту книгу, я заинтересовался монгольскими языками, а сейчас склонен считать, что монгольские языки сложились под сильнейшим влиянием какого-то очень древнего чувашеподобного языка. Предположу, что это был язык табгачей, предположу, что табгачи и были потомками тех самых северных хунну, после поражения вошедших в состав сяньби. Тогда становится понятным, почему самоназвание чувашей (возводимое к *tiāɣbaĺč) удивительным образом схоже с этнонимом табгачей, считающихся ответвлением сяньби и сыгравших огромную роль в становлении китайской великодержавной государственности. Скорее всего, так и есть, и самоназвание чувашей, таким образом, становится одним из древнейших зафиксированных существующих самоназваний народов нашей планеты (в тюркской группе - самым древним).

Сообщение отредактировал kurak - Apr 5 2012, 14:30
Profile CardPM
  -1/+1  
snega.com
post Apr 5 2012, 20:57
Отправлено #55


эскеп



Сообщений: 398



Цитата(Сканер @ Apr 5 2012, 10:26)
snega.com , вы вообще тут ничего не понимаете, как мне кажется,  и постоянно выскакиваете со своим антисемитизмом. Вам тоже стоит поучиться толерантному общению.


*


Эс хăй ним те анланмастăн, хăйне пĕл малтан, ухмахлăхсене çырса мĕн хăйне ăслă тесе шутлан-и?! Манран антисемитизмене ăçта курнă эс? Эп антисионист, антимасон. Еврейсемпе эп тусла мар анчах вĕсем валли тăшман та мар.
Армянсемпе, иудесемпе çыхланса хăйĕн чĕлхине манса кайран-им?!

Цитата(kurak @ Apr 5 2012, 11:04)
На самом деле все "гебраизмы" Малова мнимые и в этом очень легко убедиться, открыв этимологический словарь чувашского языка. В чувашском языке лишь один гебраизм - шăмат "суббота".
*


Шабба́т (ивр. שַׁבָּת (шаба́т) Сыббат (араб.السبت ) ку сăмахĕ араб чĕлхинчен пулма та пултарать.

--------------------
Услуги: режу правду-матку, стучать в ПМ
Profile CardPM
  -1/+1  
cosmit
post Apr 6 2012, 17:21
Отправлено #56


Активный



Сообщений: 7 868
Из: Чебоксары



Цитата(Сканер @ Apr 5 2012, 10:26)
Книга "О влиянии еврейства на чуваш" была написана более 130 лет назад. И там очень много гебраизмов анализируется, влияние на быт...
*


За книгу спасибо! Очень рад слышать о такой)

Цитата(Сканер @ Apr 5 2012, 10:26)
Дело в странной направленности юзера.
зачем так маньячно упирать на каких то лже и фрик героев?
Зачем вести такой агрессивный тон хозяина и барина  с людьми другой национальности?
*


Мою направленность вы сами выстраиваете, к сожалению.
Упор я делаю на тему Хазарии и влияния иудеев, так как она мне очень интересна и хочется по возможности в ней разобраться. Если "мои" герои лживые, то просьба это показать, доказать.
Агрессию и тон хозяина и барина вы сами же и высматриваете. Мне же противно слышать и читать барскую направленность неких чувашских авторов о величайшем "своем" прошлом.

Цитата(Сканер @ Apr 5 2012, 10:26)
Будь толерантнее, мудрее, вежливее, дружелюбнее, показывай свою искреннюю заинтересованность.
*


Толерантность, как и дружба и вежливость, в меру должны быть - любые антигосударственные нападки немедленно должны пресекаться. А то в одно время на поводу Ельцина и Чувашия антирусским тоном заговорила на высшем уровне. И суверенитет у нее появился в Конституции и презрение к русскому языку, что и по сей день можно встречать от некоторых нездоровых "националистов". Как и сейчас достаточно литературы от "академий", "институтов" о величии своего народа и его истории.

Цитата(Сканер @ Apr 5 2012, 11:15)
Возможно и так. Тут последнее слово за авторитетными учёными лингвистами.
Сами вопросы уже поставлены в книге автора. Никто не запрещает их исследовать.

Но лучше обсуждения вести вежливо и корректно, чем обзывая обсуждаемого исследователя всякими нехорошими словами.  wink.gif

Надеюсь, наш народ ещё научится вести грамотные дискуссии на форумах.  rolleyes.gif
*


Всячески с вами ЗА!)

Цитата(snega.com @ Apr 5 2012, 21:57)
Манран антисемитизмене ăçта курнă эс? Эп антисионист, антимасон.
*


Молодцом! К сожалению, слово "антисемитизм" сейчас настолько изуродовано, что его лживым смыслом обыватели направо и налево разбрасываются, не понимая совершенно сути проблемы затрагиваемого вопроса. За вашу идеологию в направлении АНТИ очень рад)

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
kurak
post Apr 14 2012, 10:45
Отправлено #57


Постоялец



Сообщений: 222



опубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/0  
SWR
post Apr 15 2012, 01:44
Отправлено #58


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(kurak @ Apr 5 2012, 15:09)
Вообще данные монгольских языков весьма важны для понимания исторического развития чувашского языка. Дело в том, что по видимому, в состав древних монголов в прошлом влился этнических компонент, говоривший на языке, близком к древнечувашскому состоянию. Можно предположить, что это были те самые 100 000 семейств хунну, вошедшие в состав сяньбийской орды в конце I века нашей эры. Скорее всего, этим объясняются многие поразительные чувашско-письменномонгольские параллели. Интересующимся советую скачать книгу "Поппе Н.Н. Грамматика письменно-монгольского языка" и почитать на досуге. Когда я прочел эту книгу, я заинтересовался монгольскими языками, а сейчас склонен считать, что монгольские языки сложились под сильнейшим влиянием какого-то очень древнего чувашеподобного языка. Предположу, что это был язык табгачей, предположу, что табгачи и были потомками тех самых северных хунну, после поражения вошедших в состав сяньби.

100 тысяч южных хунн вошли в состав сяньби в середине второго века, 150 год. В конце первого века под согласованными ударами сяньби, южных хунн, канкал и китайцев отмечен один из уходов северных хунн. По мнению Паркера это были Юэ-пень - Авары.
Паркер же считает, что сяньби были тунгусами и приводит мнение маньчжуров о родственности их языка с языком сяньби.
Вспоминается Хелимский, который выводит лексику Авар из тунгусо-маньчжурских языков.
Кажеться, что хунны были исторически больше родственны тунгусо-маньчжурам, а не монголам, появившимся гораздо позже.
Profile CardPM
  0/0  
kurak
post Apr 21 2012, 12:55
Отправлено #59


Постоялец



Сообщений: 222



Прослушайте оригинальное звучание арабского слова مجاور "ближний, смежный", послужившего источником чувашского мăчавăр "жрец, знаток молитв, руководитель жертвоприношения", первоначальное значение "дервиш, живущий при гробнице святого".
Profile CardPM
  0/0  
kurak
post May 19 2012, 13:18
Отправлено #60


Постоялец



Сообщений: 222



Небольшой (со временем добавлю еще слов) список древнечувашских слов, встречающихся в эпитафиях XIII-XIV вв.
Следует учесть, что чувашская полузвонкая фонема p-b (п) в транскрипции передана как b (в арабском нет ,буквы для p (п)), полузвонкая ɕ-ʑ (ç) передается через джим (в транскрипции ǯ)

опубликованное пользователем изображение
Будет полезно интересующимся историческим развитием чувашского языка (фонетики и морфологии)

Сообщение отредактировал kurak - May 19 2012, 13:24
Profile CardPM
  0/0  

5 Страницы « < 2 3 4 5 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения