А к крымским то у марийцев и чуваш какие претензии Неужто туда гоняли невинности лишать Сожгите эту книжку вашу и убейтесь об стену
З.Ы. То что у большинства в голове "каша" даже касательно относительно недавних событий, конечно во многом заслуга авторов художественных произведений которые очень вольно обращаются с историческими персонажами и событиями, а народ хавает и мозг сворачивает.
не ссорьтесь с девушками!видимо зря я начал эту тему...
Про Акпарса мнения разделись Тут уже обсуждали И кстати про Акпарса в летописях записей нет, а вот про Мамич Бердея есть.
Но на самом деле обсуждаем не это, а то как с теми кто добровольно или по принуждению стал подданным Москвы обходились. Честно говоря особо не сортировали и привилегий не было особых ни у марийцев, ни у чуваш ни у татар. Ассимилировали как могли, уже не раз обсуждалось.
пробежалась по цитатам. Зря Вы книгу так пренебрежительно забраковали. Один в один, человек данные не с потолка брал. Да, если помните, то и русских к христианству тоже не гладко приводили. Народ объединяли и укрепляли, вливая другие народы. Что касается геноцида. Бедных, независимо от нации, всегда притесняли богатые. Был бы геноцид, читали бы о нациях только в рукописях. Честно говоря, считаю, что и сейчас нужно найти что-то общее, что объединяет. А то идеологию потеряли, родословными померялись, от языка отрекаемся. Какое будущее будет, при условии, что нас осталось только 140 млн. из 7 млрд.
Сообщение отредактировал lamita - Mar 3 2012, 22:27
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
насколько я помню. последние годы как-то активизировались эти версии, кого туда только не записывали (Ленин-то как, теперь неугоден?). А я читала версии иные, что русские - это потомки ариев, и еще в 1905 г индийский ученый привел сравнение названия озер и рек с индийскими, оказались они исключительно похожи. Что же теперь, в грудь кулаком стучать, что мы богоизбранный народ что ли. Ведь эти версии создаются, чтобы повысить свою значимость. А надо значимость повышать делами, а не версиями, Вы не находите?
Кстати, Суворов считал себя предком шведского дворянина. Вот это более верно, что с Европы приезжали и в Европу уезжали. А то сейчас сплошь и рядом все выходцы из Чувашии, начиная со времен создания вселенной. Даже на лицо он на тюркский народ не похож.
это версия..а делами много чувашей уже доказали..вы их найдёте если погуглите...не зачем повышать,надо это поддерживать.
Сообщение отредактировал NARESUAN - Mar 3 2012, 22:32
Честно говоря, считаю, что и сейчас нужно найти что-то общее, что объединяет. А то идеологию потеряли, родословными померялись, от языка отрекаемся. Какое будущее будет, при условии, что нас осталось только 140 млн. из 7 млрд.
кого Вас??? Нас всего 8 млн. из них в РФ 5,3 млн. и именно от того как себя будем вести такое будущее нас и ждет. По поводу отречения от языка ничего не понял? Вроде по русски пишем пока
не, русские девушки в центральной полосе меньше всего с иными скрещивались, от того и не очень симпотные (один нос картошкой чего стоит ). В отличие от тех же хохлушек - сплошь красавиц
Нос картошкой, а также излишне курносый маленький нос, широкоскулость, круглоголовость, коротконогость и нестройность - это преимущественно помеси с "финноугорским" субстратом (имеется в виду антропология, а не язык). Монголоидность я тоже не нахожу привлекательной.
И кстати у русских эта компонента намного меньше, чем у чуваш, татар, марийцев...
Среди русских в той же центральной России, и Поволжье намного чаще встречаются красивые гармоничные лица, чем у "инородцев".
тоже красавица )
Сообщение отредактировал xDeraiLx - Mar 4 2012, 10:46
Нос картошкой, а также излишне курносый маленький нос, широкоскулость, круглоголовость, коротконогость и нестройность - это преимущественно помеси с "финноугорским" субстратом (имеется в виду антропология, а не язык). Монголоидность я тоже не нахожу привлекательной.
И кстати у русских эта компонента намного меньше, чем у чуваш, татар, марийцев...
Среди русских в той же центральной России, и Поволжье намного чаще встречаются красивые гармоничные лица, чем у "инородцев". тоже красавица )
...Только при епископе Луке Конашевиче за 1738-1758 гг. из 536 мечетей Казанской губернии было разрушено 418. В Сибири из 133 мечетей осталось 35. Детей татар и башкир, обратившихся в ислам, отбирали у родителей и раздавали новокрещенам. На татар и чувашей миссионеры напускали воинские отряды — «обжорные команды», которые разоряли их постоями, чинили всяческие обиды. Крестившимся крестьянам нерусской национальности предоставлялись некоторые льготы: они освобождались от холопства, от уплаты податей (на три года), ими не могли более распоряжаться неправославные помещики.
За время существования Новокрещенской конторы было обращено в христианство (считай в русских) 409 864 человека — цифра по тому времени огромная...
...Только при епископе Луке Конашевиче за 1738-1758 гг. из 536 мечетей Казанской губернии было разрушено 418. В Сибири из 133 мечетей осталось 35. Детей татар и башкир, обратившихся в ислам, отбирали у родителей и раздавали новокрещенам. На татар и чувашей миссионеры напускали воинские отряды — «обжорные команды», которые разоряли их постоями, чинили всяческие обиды. Крестившимся крестьянам нерусской национальности предоставлялись некоторые льготы: они освобождались от холопства, от уплаты податей (на три года), ими не могли более распоряжаться неправославные помещики.
За время существования Новокрещенской конторы было обращено в христианство (считай в русских) 409 864 человека — цифра по тому времени огромная...
Сведения из того же лживого источника, где говорится, что татар заставляли жениться на русских женщинах. наоборот могло быть, но так никогда. Не верте этим лживым цифрам. Они взяты из ЖЖ, а исторический проверенный источник не указан. Кто-то всерьез нас хочет поссорить.
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(NARESUAN @ Mar 3 2012, 18:21)
докажите что это не правда..а может вы врёте?!
Еще раз по буквам:
Цитата(yarillko @ Mar 3 2012, 17:49)
Идем в библиотеку, просим Акты Исторические, Том 1, акт № 261.Находим там два послания митрополита Ионы
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Сведения из того же лживого источника, где говорится, что татар заставляли жениться на русских женщинах. наоборот могло быть, но так никогда. Не верте этим лживым цифрам. Они взяты из ЖЖ, а исторический проверенный источник не указан. Кто-то всерьез нас хочет поссорить.
Насчёт цифр,конечно, ещё не ясно, но факт остаётся фактом. Верить полностью древнерусским летописям также уже нет смысла. Там все русские спокойно к XII веку уже христиане, а народы меря, мурома, мещера и другие гармонично слились с русским народом, как бы симбиоз. Однако, всё не так просто. Русские нередко сгоняли с родных мест финно-угров (меря-костромские марийцы и луговые мари - бежавшие с территории Костромской, Ивановской, Владимирской областей на территорию современной МарийЭл и Кировской области, где жили коми-удмуртские финны). В этих же летописях говорится о марийских (черемисских, мерянских как хотите) князьях, о боях с ними новгородских войск и ушкуйников. Так было со всеми финнскими народами. Что касается христианства, то язычники были в XVIII веке и у русских запада Нижегородской области, говорившие "как Суздальские и Ярославские мужики,а называющие себя мордвою, чтобы не привлекать внимание" (В.И.Костылёв, "Жрецы", Горький, 1985), этакие поствятичи, известные своей тяге к язычеству даже когда становились православными.
Сообщение отредактировал cocky - Mar 10 2012, 00:04
Также в романе Костылёва говорится о русских священниках, которые в XVIII веке насильно пытались христианизировать мордву "терюхан", и тех же русских идолопоклонников. У нас вместо инквизиции были побои, избиения, русские священники насиловали мордовок и самих же русских "за несоблюдение", били первыми попавшимися предметами. Во время пасхи зверски напивались (не известно, постились ли до этого), что их оттаскивали, а крёстные ходы были похожи на пьяную гулянку. Где ж та идеализированная Святая Русь?
Сообщение отредактировал cocky - Mar 10 2012, 00:14