Собачьи новости

[• 11111]

Почему-то НИКТО НЕ КРИЧИТ:"УРА, МОЮ СОБАКУ ОТЛИЧНО ВЫЛЕЧИЛИ! (постригли, обучили, выставили, и т.д.) В лучшем случае, поблагодарят лично. Интересно, а почему?...

кричать - не кричат. НО! говорят и пишут - в том числе и на этом форуме пишут слова благодарности хендлеру, ветврачу, клинике, заводчику, грумеру. Если действительно было ОТЛИЧНО сделано - говорят, отчего б не сказать.

А если не будут рисковать, никогда профессионалами не станут. Практику проходят все, в любых специальностях, и не только относящихся к собаководству. Зато за одного битого двух небитых дают!

и если будет рисковать, но не учиться - тоже. Но дело в общем-то немного в другом: ЕСЛИ владелец оплачивает травму "практиканта", это приближает стоимость услуг того практиканта к стоимости услуг профессионала, а то и вовсе их уравнивает. При РАЗНОМ качестве работы. Именно поэтому такой подход

Если Ваша собака нанесла травму (покус) врачу или парикмахеру, тоже положено скомпенсировать ущерб.

неверный в корне.

--------------------

Редко какой владелец любит свою собаку, а не собственные представления о ней (с)
ahen

[• таля]

Тут вопрос даже не в оплате услуги, а в ответственности за свою работу. Конкретно про Ладу мне многие жаловались лично и сама я много лет назад столкнулась с ее безответственностью.
Наверное не будете спорить, что оплачиваться должна качественная работа, а не попытки заработать на доверчивости обывателя.

--------------------

И коротко обо мне: не рекомендую.

[• 11111]

Тут вопрос даже не в оплате услуги, а в ответственности за свою работу. Конкретно про Ладу мне многие жаловались лично и сама я много лет назад столкнулась с ее безответственностью.
Наверное не будете спорить, что оплачиваться должна качественная работа, а не попытки заработать на доверчивости обывателя.

да как-то незаметно тема с обсуждения Лады и её косяков свернула на морализаторство на тему "вы должны платить тому, кто работает, за это, за это и за это тоже". А - нет, не должны. Должны за качественно выполненную работу, а не за страдания в процессе её выполнения.


--------------------

Редко какой владелец любит свою собаку, а не собственные представления о ней (с)
ahen

[• Инструктор по дрессировке собак]

Ну, некачественно выполненная работа и меня возмущает не менее, чем кого-либо другого. В любой области, не только в собаководстве. Как говорится, "не умеешь - не берись". А берешься - так старайся, по крайней мере. Никому не нужны услуги по принципу "и так сойдет". Об этом даже и спорить нечего, как мне кажется. Но я же не об этом. Не знаю, как донести, чтобы было понятно... Попробую нарисовать некую картинку, встречающуюся в жизни. И проанализируем вместе. Итак...
С собакой что-то случилось нехорошее. Собаке все хуже и хуже... Хозяин устал после работы, у него не очень много денег. Он вздыхает и думает, что, может быть, обойдется? Ну, попьет воды побольше, ну прочистится кишечник... Но время идет, а улучшения нет... Наконец, хозяин понимает, что так можно собаку и потерять... Ему становится страшно... Черт с ним, со сном, черт с ними, с деньгами! К телефону, звонить, звонить всем, кому возможно! На дворе уже ночь... Большая часть телефонов просто не отвечает. Тот, кого хотелось бы вызвать, оказывается, в отъезде, его (ее) нет в городе... Звонки всем подряд. И вот, наконец, кто-то ответил! Господи, помогите, помогите! Там повздыхали, повздыхали, и согласились... Вот некто незнакомый переступает порог жилья, моет руки, склоняется над собакой... Что-то говорит, что-то делает, что-то колет... Вроде бы все стало получше, вроде бы собака спокойно спит... Страх отступил... Надо заплатить или нет? По-моему, надо. Или кто-то считает, что нет?
Будем считать, что заплатили. Врач уехал. Исстрадавшийся хозяин уснул. А наутро!... Боже мой, собака все себе разорвала, что врач зашил!.. Звоним врачу! А телефон не отвечает... (А врач просто спит, потому что он ночью ездил к вашей собаке, работал, ехал домой, он тоже нанервничался и устал.) Звоним опять по всем телефонам, теперь утро, отозвались быстро, приехал другой специалист, ужаснулся увиденному и проворчал (а может, и воскликнул):" Да какой же ... это все сотворил?!!" Снова врач склоняется над собакой, снова что-то говорит, что-то делает, что-то колет... Он закончил . Вроде все стало лучше... Собака спокойно спит... Страх отступил... Надо заплатить или нет? По-моему, надо. Или кто-то считает, что нет?
Допускаю , что квалификация двух специалистов различна. Но первый примчался среди ночи, а второй - нет... После ухода первого хозяин уснул. А после второго - сидел над собакой, наученный печальным опытом...
Предположим, собака выздоровела (чего желаю каждой собаке в реальной ситуации!). Кто ее вылечил? Вы можете сказать однозначно? Лично я - не возьмусь... Я считаю, что оба врача вылечили. Без первого она могла не дожить до второго... По моему, обоим спасибо и оплата. Это будет справедливо.
Ну, а если кому-то придется столкнуться, (как мне четыре года назад) с такой ситуацией, когда ЗДОРОВУЮ СОБАКУ НЕУМЕЛЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ИСКАЛЕЧИЛИ ВО ВРЕМЯ ЕЖЕГОДНОЙ ПРИВИВКИ, да так, что сломали ей выставочную карьеру и обеспечили пожизненную хромоту, то остается только винить себя за то, что во-время не отобрала собаку и этого "эскулапа" и "голосовать ногами". С тех пор я в эту больницу не ходила ни разу ни с одной своей собакой и предостерегла всех, кто брал у меня щенков. Но называть здесь никого не буду. Потому что 1) не факт, что искалечивший той-терьера искалечит мастифа; 2) с течением времени и этот оболтус может поумнеть; 3) не надо было спешить, надо было дождаться проверенного, своего врача. Кто был виноват? Я считаю, что я... А вы как считаете?.. Кстати, "эскулапу " было заплачено через кассу больницы. Наверно, не следовало?..

[• Инструктор по дрессировке собак]

А по мне, так следовало. Хотя бы потому, что сама к нему обратилась, он меня не звал. И потому, что сама не возьмусь делать прививки, я не врач, не умею их делать даже так плохо, как этот персонаж. А раз тебе делают что-то, чего ты сам не умеешь, а обойтись без этого не можешь, то платить надо. Раз сам плохо выбрал спеца, сам и виноват. Разве нет?

[• таля]

Инструктор по дрессировке собак, тема то о конкретном враче. К клинике она не имеет отношения. Врача клиники еще как то можно призвать к ответственности. А горе коновалов у которых цель заработать деньги, а не вылечить собаку вашими постами не проймешь. Я кроме Лады еще одного знаю такого. И у сожалению владельцы все равно к ним обращаются... Сейчас,когда все вдарились в коммерцию, изначально мало кого волнует конечный результат. Жалко что собаки в этом не виноваты, а страдают они. Хотя есть хорошие врачи, слава Богу.

--------------------

И коротко обо мне: не рекомендую.

[• Горчица]

да как-то незаметно    тема с обсуждения Лады и её косяков свернула на морализаторство на тему "вы должны платить тому, кто работает, за это, за это и за это тоже". А - нет, не должны. Должны за качественно выполненную работу, а не за страдания    в процессе её выполнения.

Жаль, что некоторые авторы постов стараются увести тему в другое русло. Странно. Есть ведь возможность создать новую тему, зачем засорять эту ненужной информацией? Здесь названа специальная тема, так пусть в этой теме идет обсуждение заявленного в названии. Считаю. что действия подобных горе-врачей должны быть широко освещены, чтобы народ знал своих героев в лицо. В погоне за прибылью, подобные врачи (рвачи) не считаются ни с животными, ни с их хозяевами. А ведь, зачастую, животное становится членом семьи. И потерять его из-за неправильно поставленного диагноза или не во время назначенного лечения очень тяжело.

[• Горчица]

Инструктор по дрессировке собак,  тема то о конкретном враче. К клинике она не имеет отношения. Врача клиники еще как то можно призвать к ответственности. А горе коновалов у которых цель заработать деньги, а не вылечить собаку вашими постами не проймешь. Я кроме Лады еще одного знаю такого. И у сожалению владельцы все равно к ним обращаются... Сейчас,когда все вдарились в коммерцию, изначально мало кого волнует конечный результат. Жалко что собаки в этом не виноваты, а страдают они. Хотя есть хорошие врачи, слава Богу.

Согласна с вами полностью.

[• Инструктор по дрессировке собак]

Да ничего я в сторону не увожу, уважаемые собеседники. Тема-то была о СОВЕСТИ. А мне кажется, что довести свою собаку до крайне опасного состояния, вызвать случайного врача, недостаточно внимательно осуществить выхаживание собаки после его ухода, к тому же не заплатить за медицинскую услугу, а потом еще и полить грязью того, кто пытался тебе помочь - это бессовестно... И неважно, какой именно приходил врач... Сама ситуация вопиющая, с обеих сторон. А расплачиваются за людскую бессовестность, конечно же, собаки...
А насчет Лады... Вы сами говорите, что люди к ней идут. Что, они все совсем глупые? Значит, есть за чем идти. Значит, есть и свои успехи. В конце концов, даже у людских врачей есть специализация - один лечит глаза, другой -уши, и так далее. Ветеринар тоже может быть отличным ЛОР-ом или ортопедом и при этом никаким инфекционистом. Прекрасный хирург или акушер может оказаться плохим дерматологом. И ничего тут ужасного нет, как говорится, "нельзя объять необъятное". Согласна, что при этом каждый специалист должен браться за СВОЕ лечение, за то, где он - ас. НО ЕСЛИ ТЕБЕ ЗВОНЯТ СРЕДИ НОЧИ И УМОЛЯЮТ: "Спасите, помогите, не бросайте одного меня!" - то кое-кто может дрогнуть. И поехать. А его потом "полоскать" будут все, кому не лень. А если не дрогнет и не поедет, тем более "отполощут". Как тут насчет совести-то?..
Да и как оценить врача, если все отзывы типа "он плохой" или "он хороший"? Может, лучше высказаться, какие именно недуги хорошо лечит тот или иной врач, а какие плохо? Тогда ясно будет, к кому обращаться по конкретному поводу, и всем легче будет.

[• таля]

Инструктор по дрессировке собак, речь об ответственности врачей. Владельцы бывают глупые, ленивые, всякие. Они не специалисты. А врач он специалист. Вылечить собаку его обязанность. Есть "врачи" которым пофиг что будет с собакой потом. Лишь бы заплатили за прием или вызов. Речь идет о неприемлимости такого отношения. А Ваши посты больше в оправдание похожи. Ответственнось владельцев и ответственность врачей немного отличаются. Брать мзду за ошибки или промахи владельцев? Это что наказывать так владельцев что ли? Блин, честно, если я узнаю про коновала очередного, то всех знакомых предупреждаю, что бы не обращались к ним. А Вы про что то другое совсем тут рассуждаете.

--------------------

И коротко обо мне: не рекомендую.

[• Инструктор по дрессировке собак]

И все-таки я не понимаю, как Вы предлагаете оценивать добросовестность врачей и как оплачивать их труд... Лично мне известны случаи, когда собаки умирали после обслуживания очень хороших врачей, которые лечили их долго и усердно. Просто не все болезни излечимы. Так в этом случае им не платить, что ли?.. Собака-то ведь умерла...
А если врач говорит:"Ничем тут не поможешь, извините", - то его обвинять в бездушии и безучастии?.. А ведь на практике так и бывает: сначала запускается болезнь, потом вызывается врач, один отказался браться - он плохой; другой приехал, что-то сделал - он хороший; собака все равно умерла - он обманщик, деньги зря взял.
А еще мне известны случаи, когда один и тот же врач прекрасно вылечил одну собаку и не справился с лечением другой. Ну, прямо все как у людей...
А мне кажется, если устраивать обструкцию каждому врачу после каждой неудачи, то мы без ветеринаров останемся... И в данном случае я выступаю в их защиту, как Вы правильно поняли. У внимательных любящих владельцев таких непоняток с врачами, как правило, не возникает, потому что они бегут к врачу при каждом чихе своего питомца и ловят болезнь тогда, когда с нею можно справиться. А нерадивые владельцы, потребительски относящиеся к своим собакам, сначала доведут до края, а потом требуют, чтобы им сотворили чудо, желательно даром при этом. И именно они громко говорят о чужой бессовестности, как-то упуская из вида свою.
Вот в интернете можно найти информацию о судьях выставок собак, там есть и трудовая биография, и отзывы тех, чьих собак они судили в разных городах. Было бы справедливо создать такую базу и о ветеринарах и добавлять туда свои отзывы. Тогда получится и объективно, и полезно. А коллективно ругаться на кого-либо бездоказательно - это же неконструктивно...

[• таля]

Инструктор по дрессировке собак, много букв..
Разговор ни о чем


--------------------

И коротко обо мне: не рекомендую.

[• Льдинка]

И все-таки я не понимаю, как Вы предлагаете оценивать добросовестность врачей и как оплачивать их труд... справедливо создать такую базу и о ветеринарах и добавлять туда свои отзывы. Тогда получится и объективно, и полезно. А коллективно ругаться на кого-либо бездоказательно - это же неконструктивно...

Надо в любом случае оставаться врачом, а не рвачем: лечить животное, а не плевать на него, выставлять правильный диагноз и рекомендовать необходимые лекарства, а если не способен на это, то будь любезен - направь пациента к другому врачу. Обычная этика человека и специалиста.

[• Инструктор по дрессировке собак]

Инструктор по дрессировке собак, много букв..
Разговор ни о чем

Разговор о том, что если одному врачу некто не заплатил за его услуги, то он может не рассчитывать не только на повторный визит ЭТОГО врача, но и на визиты всех других врачей, которые о его поступке узнают.

[• таля]

Разговор о том, что если одному врачу некто не заплатил за его услуги, то он может не рассчитывать не только на повторный визит ЭТОГО врача, но и на визиты всех других врачей, которые о его поступке узнают.

Разговор о том что ответственность за здоровье лежит на владельцах, а за лечение на врачах. А у вас весь разговор на денежный вопрос переводится... Такое ощущение, что читаете между строк.

--------------------

И коротко обо мне: не рекомендую.