Новости истории

[• snezhinka]

я Вам больше скажу- генетики утверждают, что все европейские народы произошли от одной пары общих предков А вот с потопом история темная

И эти предки тоже были булгары (или сувары, или кипчаки, или шумеры, далее по списку)

Америку, тоже ясно кто открыл

[• jazis]

лат. abbas “аббат” – чув. апăс “жрец”

вот где то здесь "латинско-чувашские лексичесие соответствия" начинаю доставлять

О контактах булгар с италиками могут свидетельствовать и экстралингвистические факты, если поискать их целенаправленно, но пока же можно говорить лишь о случайных находках такого рода. Например, очень интересно, что тема борьбы грифов с людьми и животными, присутствующая на изображениях предметов, найденных в скифских курганах

встретились булгары с италиками, а курганы почему то скифские

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Nikuda]

вот такая вот "научная" дискуссия...
человек выдвинул гипотезу и начались гонки в остроумии и метафорах. кто-нибудь приведите обоснованный контраргумент. или как то слабо?
только без сарказма и переходов на личности.
аргумент - ссылка, аргумент - ссылка.... а то какой то базар сплошной.

--------------------

kam huçălman văl văjlă

[• Konstanciya]

вот где то здесь "латинско-чувашские лексичесие соответствия" начинаю доставлять 

встретились булгары с италиками, а курганы почему то скифские 

Н.Я.Марр: "Принадлежность речи чувашей и, следовательно, булгар по формальным признакам к языкам шипящей группы преемственно сближает их со скифами, до иранизации их одних верхов (никак не всех слов полностью), говоривших на наречиях яфетической системы той же шипящей группы"



--------------------

Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет право от нее отказываться.
Жак Ив Кусто

[• jazis]

Nikuda, какие к черту аргументы? слово аббат восходит к еврейскому языку, а тут к отнесли к латыни.
какой мне смысл опровергать откровенную чепуху? прошел мимо, посмеялся и хорошо.

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Konstanciya]

Согласно мифу, амазонки жили на побережье Чёрного моря, при реке Фермодонт и близ реки Ирис, сейчас Иешил-Ирмак. Историк А. Б. Снисаренко считает, что ареал обитания амазонок практически совпадал с контурами турецких вилаетов Амасия, или Амазья, и что, возможно, этот топоним хранит следы названия легендарного племени, и Самсун («Курс — Море Мрака»). Отсюда они предпринимали свои походы в Азию. Ими, согласно преданию, построены Эфес, Смирна и другие города.

Уже Гомер упоминает о войнах Беллерофонта и фригийцев с амазонками. Царица их Ипполита (по другим рассказам, Антиопа) была убита Гераклом, которому Еврисфей поручил отнять у неё пояс. Во время этого похода Тесей расположил к себе Антиопу, вследствие чего амазонки вторглись в Аттику. В «Жизнеописаниях» Плутарх со ссылкой на Гелланика рассказывает о том, как амазонки, переправившись по льду через Боспор Киммерийский, пошли покорять Аттику, когда там правил Тесей, и после неудачной четырёхмесячной войны возвратились на родину [1].

Кроме того, они под начальством своей царицы Пенфесилии выступили против греков, на помощь троянскому царю Приаму. В позднейших сказаниях упоминается о царице амазонок Фалестре, посетившей Александра Македонского, чтобы иметь от него детей (см. Женщины Александра Великого).

Миф об амазонках вошёл не только в эпическую поэзию, но и стал предметом образовательного греческого искусства. Самые замечательные греческие художники древности, например, ваятель Фидий Поликлет, живописец Микон и другие изобразили амазонок в статуях, рельефах и картинах (битвы амазонок, приключения Тесея с амазонками и пр.). Сохранились античные подражания статуям великих мастеров, рельефы из Галикарнаса, изображения на вазах и пр. На них амазонки предстают в идеально красивых формах женщин с обеими грудями, но с весьма развитыми мускулами.

Амазонки считали своей богиней-покровительницей Артемиду, как воплощение женщины-воина.

Споры о том, были ли амазонки на самом деле продолжаются до сих пор. В пользу версии о существовании племени женщин-воительниц говорит тот факт, что амазонки присутствуют на множестве античных изображений, причем как вместе с мифическими, так и с реальными историческими персонажами. Многие историки считают что опровержению факта существования амазонок поспособствовали лишь огромное количество мифов, которыми окружили их. Вышеупомянутое вторжение амазонок в Аттику также изображено на древних рисунках. Сторонники теории существования амазонок отмечают, что последнее историческое упоминание амазонок относится к периоду правления Александра Македонского, после этого след амазонок теряется. Кроме того, на территории Украины и в других местах, где предположительно жили амазонки, не так давно были найдены захоронения женщин, в которых покоились луки, стрелы и дротики. Однако в подобных погребениях полностью отсутствовали останки мечей, боевых топоров и прочего оружия ближнего боя, за исключением ритуальных кинжалов, что указывает на аристократическое происхождение погребенной или её статус жрицы, а также отсутствие защитных приспособлений и доспехов, что указывает на то, что женщины, как и подростки, могли помогать начинать сражение путем обстрела противника с безопасного расстояния и затем уходили за основную массу войска, состоявшего из мужчин.[2]


Странно, хотя амазонка переводится как безгрудая, на картинках их все равно изображают с обеими грудями, имеется ввиду в греческих рисунках.

список известных амазонок. в википедии они есть. 15 из 50 имеют окончания -па, -бе, -апа, что созвучно с чувашским аппа, апи - мать, сестра.

Алкибия (en:Alcibie). Амазонка, спутница Пенфесилеи [4]. Убита Диомедом [5].
Алкиппа. Амазонка. Дала обет навсегда оставаться девой, убита Гераклом [6].
Гарпа. Амазонка, участница битвы скифов и колхов. Убита Гесандром [15].
Гиппо. Амазонка. Первая жрица Артемиды в Эфесе, когда была поставлена её деревянная статуя у дуба. Отвергла танец перед алтарем и наказана [16].
Диоксиппа. Амазонка [3].
Еврибия.[23] Амазонка. Сопутствовала на охоте Артемиде. Убита Гераклом в бою [6
# Еврипила. Согласно Арриану, амазонка, некогда атаковавшая ассирийцев [24].
Лисиппа. Первая амазонка.
Марпа. Амазонка. Убита Гераклом в бою [6].
Меланиппа.[31] Амазонка. Дочь Ареса, сестра Ипполиты [32]. По некоторым, имя Ипполиты [33]. См. Ипполита. Либо пленница Геракла, выкупом за которую стал пояс царицы Антиопы [34].
Мениппа. Амазонка, участница битвы скифов и колхов. Убита Гесандром [35]
Синопа (en:Sinope (mythology)). Амазонка, дочь Марпессы, девственница[42] (о другой версии см. Синопа). См. Диодор Сицилийский. Историческая библиотека II 46, 1-3 (без имени)

Феба[45]. Амазонка. Сопутствовала на охоте Артемиде. Убита Гераклом в бою [6].
Эрибея. Амазонка. Доблестна в ратных делах. Убита Гераклом в бою[41].

Еще одна странность.

Амазоя. По анонимному алфавитному объяснению к Гомеру, мать амазонок [7].

ама это мать и на чувашском.

Еще повод для размышления:
амазонка - ама( женское начало, женский род- чув.) зон- син, (человек- чув.)- женщина воин,

если продолжать так же думать, то где то просто были обязаны быть и мужчины воины
мужское начало и мужской род в чувашском (ар) или (ас) примеры: кукас -дед со стороны матери, в то же время кукам( бабуля). кук - по древнетюркскому словарю Кашгари( кстати он там пишет что эт булгаро-суварское слово) - родственник. есть даже просто слово аса- означает принадлежность мужскому полу, так же как и ама к женскому.

и так. ама син
аса син.

есть у нас в истории асасины?

--------------------

Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет право от нее отказываться.
Жак Ив Кусто

[• Konstanciya]

Nikuda, какие к черту аргументы? слово аббат восходит к еврейскому языку, а тут к отнесли к латыни.
какой мне смысл опровергать откровенную чепуху? прошел мимо, посмеялся и хорошо.

БСЭ

Аббат

Аббат (лат. abbas, от греческого abbá, арамейского або — отец), в католической церкви настоятель аббатства. Первоначально по уставу избирался монахами и утверждался епископом, фактически зачастую назначался светскими магнатами. С ростом монастырского землевладения некоторые А. добиваются независимости от епископов и непосредственно подчиняются римскому папе. В новое время А. стали называть не только настоятелей монастырей, но и лиц, пользовавшихся доходами с аббатства. Иногда А. называют любое духовное лицо.

Фасмер Макс
Этимологический словарь русского языка (онлайн версия)
абба́т

"настоятель католического монастыря", из ит. abbate, лат. abbas, -atis. Ср. а́вва.


так что это вы пишете чепуху, но мне все равно не смешно

Сообщение отредактировал Konstanciya - Jan 15 2012, 11:57

--------------------

Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет право от нее отказываться.
Жак Ив Кусто

[• xDeraiLx]

Nikuda, какие к черту аргументы? слово аббат восходит к еврейскому языку, а тут к отнесли к латыни.
какой мне смысл опровергать откровенную чепуху? прошел мимо, посмеялся и хорошо.

Тогда, abo (арамейский) - апос (чуваш). Вопрос-то о явной схожести слов из неродственных языков для одного и того же предмета остается.

Но меня посетило сомнение другого рода, спросил одного знакомого чуваша - так он про чувашские слова апос (жрец) и йолха (тина) впервые слышит.
Может, это какой новодел наподобие "пидсрачника" (укр.) вместо унитаза.

Сообщение отредактировал xDeraiLx - Jan 15 2012, 12:24

[• Konstanciya]

Илья Муромец - тоже очень странный персонаж из русских былин. в начале кажется что он пришел из Мурманска - город на севере, но скорее всего не так.

Согласно былине Илья Муромец поехал ко граду Киеву прямою дорогою от Чернигова, которую заложил Соловей-разбойник ровно тридцать лет, не пропускал ни конного, ни пешего, а убивал не оружием, но своим свистом разбойничьим. Выехал Илья Муромец в чисто поле и увидел попрыски богатырские, и по них поехал, и приехал на те леса Брынские, на те грязи топучие, на те мосты калиновы и к той реке Смородинке. Соловей-разбойник послышал себе кончину и бессчастие великое и, не допуская Илью Муромца за двадцать верст, засвистал своим свистом разбойническим крепко; но богатырское сердце не устрашилось. И, не допуская еще за десять верст, засвистал он громче того, и с того свисту под Ильею Муромцем конь спотыкнулся. Приехал Илья Муромец под самое гнездо, которое свито на девяти дубах; и Соловей-разбойник, на гнезде сидя, увидел святорусского богатыря, и засвистал во весь свист, и хотел Илью Муромца убить до смерти. К востоку от города Карачева лежит село с былинным названием Девять Дубов, что в лесах Брынских. Имеется там и речка Смородинка, упоминаемая в былине.

По данным украинских историков и первым исследованиям, что были проведены в КПЛ, в 17-м веке, его малой родиной было древнее селение Моровийск (современное село Моровск, Козелецкого р-на, Черниговской обл. Украины) на Черниговщине, недалеко от древней «дуковой дороги», что ведет с Чернигова в Киев.

Чернигов - основали северы.

Илья Муромец старый казак. кас(чув) - резать или хусах(чув) - неженатый. вольный.

атаман - атте ман (чув) -отец мой

старший в роду и предводитель у степных народов, предводитель казаков или (устар.) вообще старший в деле. Слово происходит от слова «ата» — «отец», «дед» у тюркских народов. Таким образом аналогами титула «атаман» являются такие обращения к старшим и начальникам как батя-командир, батюшка-царь, батька-атаман и др, которые очередной раз напоминают об определенных пластах культурного и исторического наследия русского народа, общего с другими народами Великой Степи.

есаул - эс ывал(чув) - ты сын

Есау́л (асаул, осаул, асавул, осавул (укр.), от тюрк. ясаул — начальник) — должность и звание (чин) в казачьих войсках. Изначально — наименование помощника военачальника, его заместителя.




--------------------

Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет право от нее отказываться.
Жак Ив Кусто

[• Konstanciya]

Тогда, abo (арамейский) - апос (чуваш). Вопрос-то о явной схожести слов из неродственных языков для одного и того же предмета остается.

Но меня посетило сомнение другого рода, спросил одного знакомого чуваша - так он про чувашские слова апос (жрец) и йолха (тина) впервые слышит.
Может, это какой новодел наподобие "пидсрачника" (укр.) вместо унитаза.

эти слова есть в чувашском, но практически вышли из употребления или употребляются местечково.
предполагаю эти слова есть в чув. словаре ашмарина.

--------------------

Если у человека появляется возможность вести необычную жизнь, он не имеет право от нее отказываться.
Жак Ив Кусто

[• xDeraiLx]

Илья Муромец - тоже очень странный персонаж из русских былин. в начале кажется что он пришел из Мурманска - город на севере, но скорее всего не так.

Только не из Мурманска (основан в 1915 г), а из Мурома.

[• Molot]

Илья Муромец - тоже очень странный персонаж из русских былин. в начале кажется что он пришел из Мурманска - город на севере, но скорее всего не так.

неожиданно

Согласно былине Илья Муромец поехал ко граду Киеву прямою дорогою от Чернигова

Ну дак Мурманск аккурат посередине.

--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

[• Пробегал_мимо]

Происхождение названия север(яне) не вполне ясно. Объяснение от славянского сивер, север, несмотря на схожесть звучания, является маловероятным, так как северяне не были наиболее северным из славянских племён.

Севера по Повести Временных лет произошла от полян, которые от ляхов. Проводят паралели названий славянских городов Любша, Любеч с польскими городами с тем же корнем на "люб".
"Сэв" по тюркски "любить", сэвар - любимый

[• Chapaenok-ROSS]

Илья Муромец

а шьйортпобьери!!! пока читал тему, хотел предложить ТС рассмотреть и Илью Муромца.. опередил. ну дык даю тему для дальнейших научных изысканий - рассмотрите Святогора, считается, что это главный русский богатырь, Илья Муромец тока чуток его силы получил. Добрыня, Коловрат, Кожемяка... ну еще, давай еще...

[• Nikuda]

а шьйортпобьери!!! пока читал тему, хотел предложить ТС рассмотреть и Илью Муромца.. опередил. ну дык даю тему для дальнейших научных изысканий - рассмотрите Святогора, считается, что это главный русский богатырь, Илья Муромец тока чуток его силы получил. Добрыня, Коловрат, Кожемяка... ну еще, давай еще...

может что то готовое приведете акромя флуда? цитаты, ссылки, пароли, явки...

--------------------

kam huçălman văl văjlă