16 Страницы « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить Создать тему

Самое главное в нынешней экономике , как мы идем в тупик

RAUL
post Jan 12 2012, 22:29
Отправлено #151


Активный



Сообщений: 8 218



demonaz, ну если печатать сколько угодно то будет инфляция.
И есть мнение, что печатать сколько угодно не можем, потому что:

Цитата(Николай Стариков)
Эмиссию рубля, согласно закону, осуществляет только Банк России. И он же, согласно тому же закону, не может давать кредиты государству. Как же осуществляется эмиссия, как рубли вводятся в обращение? Очень просто — путем покупки иностранной валюты на бирже.

Работает эта система так;

* Россия продала на мировом рынке некий товар;

* в страну поступило 100 долларов;

* Центральный банк покупает эти доллары на бирже;

* доллары попадают в золотовалютные запасы ЦБ РФ;

* в экономику попадает 3000 рублей.

Иными словами, иностранная валюта попадает в страну только через биржу. А там ее продают, и соответствующее количество рублей «впрыскивается» в российскую экономику. Соблюдается некий негласный для населения паритет. Паритет между количеством долларов в ЗВР и количеством рублей в экономике. Вот цена на нефть пошла вверх. За тот же товар Россия получает уже не 100, а 110 долларов. Паритет нарушен, и ЦБ его исправляет. Он снижает курс доллара, покупает их дешевле и впрыскивает в экономику страны меньшее количество рублей за один пришедший в страну доллар. При снижении цены на нефть происходит обратный процесс: ЦБ увеличивает курс доллара. Теперь за один пришедший доллар эмитируется меньшее количество нашей валюты. Внимательно следит за общим объемом рублевой массы именно Центральный банк.

Цитата
Это нужно потому, что любая страна — член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. Без этого не возьмут в «цивилизованное человечество».

А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов. Вот почему при падении цен на нефть рушится всё и вся. Дело вовсе не в недоборе налогов от продажи самой нефти. Дело в том, что в экономике исчезают рубли. А уже потом падает торговля, строительство, урезаются зарплаты, и встает весь производственный процесс.

Важно понимать, что золотовалютные резервы страны не являются «резервом» государства. Эти деньги нельзя тратить. Они должны лежать в «кубышке» ЦБ просто для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли. Золотовалютные резервы не приносят государству и народу никакой пользы. Их функция совершенно другая — это гарантии, которые нельзя тратить, чтобы можно было эмитировать рубли.

Насколько это мнение верно?

Сообщение отредактировал RAUL - Jan 12 2012, 22:35
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 12 2012, 22:41
Отправлено #152


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(RAUL @ Jan 12 2012, 23:29)
Насколько это мнение верно?
*

Абсолютно неверно. Стариков - пропутинский громотвод гнева народного. ЦБ видите ли виноват.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
arsVeni
post Jan 13 2012, 08:33
Отправлено #153


Эксперт



Сообщений: 681



Наши банки и предприятия должны больше иностранцам, чем есть золотовалютных резервов у нашей страны, но примерно равны. То, что у нашей страны есть золотовалютная кубышка, позволяет нашим банкам и предприятиям кредитоваться у Запада , при отсутствии ЗВР это сделать было бы гораздо сложнее и дороже. А это более здоровое развитие, чем при государственном кредитовании.
http://www.solovei.info/russia/10-business...f-podrosli.html
Международные резервы РФ, которые представляют собой финансовые активы, находящиеся в распоряжении Банка России и Правительства РФ, на 6 января составили $498 млрд. против $497,4 млрд. на 30 декабря.

http://www.1prime.ru/news/0/%7B69758B06-D7...D04C2EF7%7D.uif
МОСКВА, 12 янв - ПРАЙМ. Внешний долг РФ вырос до 538,940 миллиарда долларов на 1 января 2012 года с 488,940 миллиарда долларов на 1 января 2011 года, свидетельствуют предварительные данные Банка России.

Таким образом, внешний долг страны увеличился за 2011 год на 50 миллиардов долларов, или на 10,2%.

Увеличением внешнего долга в 2011 году Россия обязана исключительно частному сектору, органы госуправления и денежно-кредитного регулирования немного сократили задолженность.

Нефинансовый сектор в 2011 году нарастил зарубежный долг на 31,543 миллиарда долларов, или на 10,6% - до 329,698 миллиарда долларов.

Банки увеличили задолженность перед нерезидентами на 19,799 миллиарда долларов, или на 13,7% - до 164,024 миллиарда долларов.

Сообщение отредактировал arsVeni - Jan 13 2012, 08:47
Profile CardPM
  0/0  
мамонт
post Jan 13 2012, 21:29
Отправлено #154


Завсегдатай



Сообщений: 569



Цитата
Не смотря на обилие похожих  друг на друга программ (сочетание слов в различной последовательности), никто из присутствующих на политической арене политиков, не использует в своих предвыборных речах и обещаниях, новые словосочетания, даже в качестве программы, такие как: национализировать Центральный банк Российской Федерации! Передать эмиссию средств платежа (печатание денег) Федеральному Казначейству, входящему в состав МинФина! Ввести законодательный запрет на ростовщичество! Учетная ставка ЦБ строго должна быть ровна нулю (беспроцентный кредит)! Экспортную торговлю вести только за российский рубль!   
Центральный Банк России, главное финансовое учреждение страны, де-факто,  не подчинено РФ, а подчинено международным банковским корпорациям.   
2 декабря 1990 года, был принят закон РСФСР № 394-1 «О Центральном Банке РСФСР»: «Банк России не зависит от распорядительных и исполнительных органов государственной власти», «Банк России – экономически самостоятельное учреждение, осуществляет свои расходы за счет собственных доходов. Правительство РСФСР не отвечает по обязательствам Банка России, так же как и Банк России не несет ответственности по обязательствам Правительства России…», «…управление Банком России осуществляется на коллегиальной основе советом директоров Банка», «Банк России ежегодно утверждает распределение прибыли и смету своих расходов» (распределение прибыли всегда является прерогативой собственника). 
Статья 2 обновленной редакции закона от 10.01.2003 г. № 5-ФЗ гласит: «Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России». «Банк России выполняет следующие функции: …2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег…» и возможность управлять ссудным процентом: «… принимает решения: изменении процентных ставок Банка России».  ЦБ фактически бесконтрольно печатает деньги («…монопольно осуществляет эмиссию наличных денег…», ст. 4 Федерального Закона о Центральном Банке РФ от 27.06.2002 г.)   
Уместно напомнить высказывание М. Ротшильда: «Дайте мне управлять деньгами страны и мне нет дела, кто и какие законы в ней издает».     
Никто не поднимает вопрос: для чего в Конституцию РФ внесено явное противоречие? В ст.71 говорится: «В ведении РФ находится: …денежная эмиссия».  Ст. 75 Конституция РФ гласит: «…денежная эмиссия осуществляется исключительно ЦБ РФ».     
Не остановив разрушительную деятельность ЦБ,  нам не решить ни одной серьезной проблемы в России!     
Но наши кандидаты и депутаты, патриоты и коммунисты, справедливороссы и единороссы, министры и Президент, обходят эту тему стороной!   
Справедливости ради надо сказать, что в 2000 году, В.В. Путин обмолвился словом и предложил национализировать ЦБ РФ, но по сей день, хранит твердое молчание - вопрос так и не решен. Наверное, Владимир Владимирович помнит, чем окончилась подобная затея для президента США  Кеннеди.   
Почему убили Кеннеди? Да потому, что он противопоставил Глобальной концепции управления, проводимой в отношении США, свою частную программу и получил пулю в голову. То же самое ожидает любого, кто осмелится заявить о своих намерениях и попытаться всерьез осуществить свою частную программу. Противопоставлять системе управления, частную программу равносильно самоубийству.
Profile CardPM
  0/0  
мамонт
post Jan 13 2012, 21:37
Отправлено #155


Завсегдатай



Сообщений: 569



Цитата
Сулакшин С.С. в своей книге «Измена», пишет: «Посольство США выпустило в 1997 году сборник «Вестник из России» по техническому содействию США России», где предлагается подсчитать, какое множество американских организаций, правительственных учреждений, а так же организаций, финансируемых правительством США, работают в России, осуществляя проекты. На странице 66 приводятся эти данные: «по линии американского Агентства по международному развитию, в России действует 404 организации, по линии американского Министерства обороны – 22 организации, по линии Министерства энергетики (связанного с ядерным оружием) – 167 организаций, по линии зарубежной сельскохозяйственной службы – около сотни. Действуют организации по линии управления авиацией, экспертно – импортного банка, отдела экономики, министерства финансов США, правопорядка и так далее».   
На странице 62 Сулакшин С.С. приводит письмо первого заместителя министра финансов США от 11.04.1997 г., адресованное А.Б. Чубайсу, первому заместителю правительства РФ, министру финансов РФ. Американский руководитель пишет: «Дорогой Анатолий! Мы решительно поддержим ваши шаги по улучшению проекта налогового кодекса. И, как я понимаю, наши технические советники активно помогают этому процессу». Из этого примера ясно видны цели управления извне, и механизм этого управления, что нанесло колоссальный удар по национальной экономике России, считает Сулакшин С.С.   
Сулакшин С.С. продолжает свидетельствовать: «Правительственное Агенство международного развития AID получило 325 миллионов долларов, выделенных на поддержку российской приватизации, создание рынков капиталов и формирование законодательных основ реформ. Это означает, что правовые нормативные документы в нашей стране писались также на американские деньги.  В подтверждении сказанного, президент РФ Б.Н. Ельцин в 1997 году, заявил директору-распорядителю МВФ, Мишелю Камдессю, что «МВФ уберег Россию от многих ошибок в осуществлении реформ». Это впрямую открывает руководящую роль иностранцев.   
Сулакшин С.С. на стр.: 71,72,75 раскрывает механизм управления российским правительством из-за рубежа и приводит документы – письма, отчеты и инструкции российскому правительству и Президенту, включая приказ издавать указы, издавать постановления правительства, вносить в ГД законопроекты, определять инструкцию и методологию работы российских министерств и ведомств, издавать приказы министерств и ведомств.   
На странице 68 книги «Измена» приводится рисунок 8, который взят из отчета ЦРУ – представление ЦРУ о судьбах ведущих стран мира (манифест, который определяет политику Америки к России), из которого виден приговор России.  Рис. 9 показывает, как все ведущие страны мира укрепляют свои армии, а Россия под Ельциным свою армию разрушает.   
На стр. 81 приводится постановление Российского правительства, которое заканчивается словами: «Заявление правительства и ЦБ России по экономической политике согласованно с МВФ»   
На стр. 40 книги «Измена», приводятся документы тому, как бюджет РФ согласовывается за рубежом.         
На стр. 81 – как Россия исполняет показатели экономической программы, предписанной МВФ.         
На рисунке 3 стр. 16, показана бюджетная политика 97-99 гг. Видны приоритеты и объекты разрушения. Разрушается, прежде всего, реальный сектор и государственность.         
Заявляя о проведении рыночных реформ, Ельцин и его команда, проводить реформы не собирались, структуру рыночной инфраструктуры профинансировали на 45%. А на следующий год ее запланировали на нулевом уровне. В то же время, мы видим, строка «ликвидация вооружения» исполнена в полной мере.         
На стр. 12, рис. 1, показана схема разрушения Ельциным государственного суверенитета и механизм управления Россией из-за рубежа.   
На стр. 78, 79, 80, показана таблица 3, где приводятся показатели национальной безопасности, которые автор книги «Измена» комментирует так: «Вопрос о государственной безопасности России можно уже не ставить. Его уже не существует».   
Механизм управления Россией из-за рубежа отлажен полностью. 
Как это происходит! 
На стр. 39 книги «Измена», Сулакшин С.С. описывает: «В ходе очередных переговоров РФ и МВФ о предоставлении России очередного кредита на 10 миллиардов долларов, правительство обязалось выполнить:
1) отмена пошлины на экспорт сырья;     
2) снижение пошлины на импорт товаров с Запада;
3) введение  в торговый оборот земли;
4) отмена госдотаций на содержание жилья;
5) раздробление естественных монополий;
6) создание пенсионных фондов за счет прямых отчислений.
 
Принцип кадровой политики. Или откуда берутся Чубайсы? 
На стр. 92, 93, книги «Измена» пример иллюстрирует и касается всех договоров о заимствованиях Мирового банка, МВФ, Международного банка реконструкции и развития. В договорах отражаются политические и экономические требования и условия. Статья 4: «Заемщик (то есть Россия) должен принять на работу специалистов, в том числе для мониторинга». Поясним, что мониторинг – это сбор информации, или доразведка. «Заемщик (то есть Россия) нанимает специалистов, опыт, знания и условия найма которых приемлемы для банка. Отбор таких специалистов производится в соответствии с принципами и процедурами, приемлемыми для банка на основе «Руководства по использованию консультантов заемщиками Всемирного банка и Всемирным банком, как исполнительным органом».   
На странице 81, Сулакшин С.С. делает вывод и пишет: «Вывод прост: с приходом Ельцина к власти Россия простилась со своими интересами, со своей государственной судьбой, с государственным суверенитетом. Российские граждане простились со своими национальными интересами. Ельцин и его правительство служит американцам и растаптывает интересы собственного народа, собственной страны».     
В завершении своей книги – исследовании, Сулакшин С.С. задает вопрос: «Зачем я все это написал». И отвечает: «Почему бы всем россиянам, прочитав эту книгу, не проголосовать за тех депутатов, которые поганой метлой выметут из нашей страны политику национального предательства? Почему бы нам не избрать в 2000 году Президента, который будет медицински здоров, профессионально дееспособен и самостоятельным, государственным патриотом, который будет прислушиваться к нуждам и интересам нашей страны, наших людей, а не внимать иностранным заказчикам»?

http://rus-sky.com/history/library/sulakshin/
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jan 13 2012, 22:33
Отправлено #156


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(RAUL @ Jan 12 2012, 23:29)
Насколько это мнение верно?
*

Верно. Но самое главное ни в каких учебниках и ни в каких сми об этом ни слова не говорят. wink.gif
Кроме того, международные структуры - гнобят и уничтожают всех кто даже подумает национализировать ЦБ. Яркий пример Венгрия.
Еще ярче, Кадаффи со своими идеями о золотом стандарте и все африканской валюте.
Чавес то же, рано или поздно обязательно неожиданно умрет.
Они последовательны и беспощадны. Иначе нельзя - вся мировая финансовая пирамида мигом развалится, если даже один кирпичик вывалится.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Муль
post Jan 14 2012, 09:12
Отправлено #157


Активный



Сообщений: 3 269



Цитата(demonaz @ Jan 11 2012, 21:12)
Может, очень может. Закон сохранения энергии тут не причём. Это просто такая особенность. Встречающаяся и у диких животных, между прочим.
*

Естественно! Закон сохранения энергии действует и на диких животных тоже. smile.gif

Цитата(demonaz @ Jan 11 2012, 21:12)
Замечу, не любого поведения, а там где испокон веков рулит подмозг: межличностные взаимоотношения, например.
*

Поправка: к счастью не у всех в межличностных взаимоотношения рулит подмозг, есть люди значительно более разумные.

Цитата(мамонт @ Jan 12 2012, 17:48)
А могли бы вы дать развёрнутое определение вашего понимания "цивилизации" и "потребителя"? (особое внимание стоит уделить вектору цели в обоих определениях)
И дополнительно: концепция (система взглядов) данной цивилизации, направление вектора развития и конечная цель развития цивилизации, что из себя представляет потребитель и что он должен потреблять для развития цивилизации, зачем ему то, что он должен потреблять(как предмет потребления соотносится с вектором цели развития цивилизации), и что более важно - как предмет потребления соотносится с вектором цели самого потребителя (способствует развитию потребителя как личности,специалиста-профессионала в какой-либо области трудовой деятельности, либо способствует деградации как личности и т.п.)
*

Цивилизация - это человечество со всем своим багажом материальных, научных и культурных достижений.
Потребитель - человек готовый платить за достижения (материальные, научные и культурные) цивилизации.
Конечной цели развития цивилизации не существует, а если она и существует то не может быть доподлинно установлена изнутри цивилизации. А такая цель равна ее отсутствию.
Предметы потребления абсолютно никак не влияют ни на деградацию, ни на развитие личности. Будет ли личность развиваться или деградировать определяется не окружающими ее предметами, а то как эти предметы используются. Разумное использование способствует развитию, неразумное деградации. Простой пример: если жрать из кормушки под названием "телевизор" всё без разбору, то вероятность деградации весьма высока, а вот если выборочно, то можно развиваться.

Цитата(RAUL @ Jan 12 2012, 18:16)
Объясните мне пожалуйста, почему Россия не экспортирует нефть, газ за рубли?
*

Не надо быть экономистом, что бы знать ответ на этот вопрос. Продав нефть за валюту, мы получаем возможность купить на эту валюту различные ништяки и продукты. Если же мы будем продавать за рубли, то что мы потом будем делать с этими рублями? Есть? Или компьютер из рублей соберем? smile.gif

--------------------
Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 14 2012, 14:27
Отправлено #158


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(kipek @ Jan 13 2012, 23:33)
Кроме того, международные структуры - гнобят и уничтожают всех кто даже подумает национализировать ЦБ. Яркий пример Венгрия.
*

Да да, сами себя выпороли, а виноваты "международные структуры".

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 14 2012, 14:30
Отправлено #159


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Муль @ Jan 14 2012, 10:12)
Поправка: к счастью не у всех в межличностных взаимоотношения рулит подмозг, есть люди значительно более разумные.
*

Это только кажется. Действительно разумный, не действующий согласно инстинктам, находит непонимание в обществе. Инстинкты они ведь не только в действиях заключаются, но и в ожидании действий от окружающих. Возьмите хотя бы патриотизм. Человек разумный - космополит. Но он не находит понимания у обезьян. Инстинкт своего стада - и быть в стаде, и презирать тех кто не в стаде.

Сообщение отредактировал demonaz - Jan 14 2012, 15:07

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
RAUL
post Jan 14 2012, 23:00
Отправлено #160


Активный



Сообщений: 8 218



Цитата(мамонт @ Jan 13 2012, 22:37)
Сулакшин С.С. в своей книге «Измена»
*

Спасибо, ознакомлюсь
Profile CardPM
  0/0  
ivnik1986
post Jan 16 2012, 10:01
Отправлено #161


Постоялец



Сообщений: 246



Если это тот Сулакшин, который вместе с Якуниным написал книгу "Новые технологии борьбы с российской государственностью", то стоит пролистать её.

--------------------
Живите по-людски, по совести, а не категорией, где колбасы больше и дешевле, там и хорошо. Есть такое понятие Родина, у космополитов она везде. А то рублёвских ругают, сами же за красивой жизнью вприпрыжку. Все сникорсов не наелись.
Profile CardPM
  0/0  
мамонт
post Jan 16 2012, 11:37
Отправлено #162


Завсегдатай



Сообщений: 569



Цитата(Муль @ Jan 14 2012, 10:12)
Конечной цели развития цивилизации не существует, а если она и существует то не может быть доподлинно установлена изнутри цивилизации. А такая цель равна ее отсутствию.
*

Т.к. конечной цели развития цивилизации (в вашем понимании цивилизации) не существует, следовательно не существуют и промежуточные цели,ведущие к главной(конечной) цели, а так же не существует вектора развития цивилизации (направления движения), отсюда следует, что развитие цивилизации не происходит, т.к. отсутствует движение(нет направления движения). По аналогии с кораблём получается,что цивилизация-некий корабль,не имеющий координат точки прибытия,не имеющий карты и компаса,дрейфующий в море и находящийся под воздействием течений. Я всё правильно понял?
Возникает дополнительный вопрос: а капитан у этого "корабля" имеется, т.е. цивилизация кем-то всё же управляется или нет?
Цитата(Муль @ Jan 14 2012, 10:12)
Потребитель - человек готовый платить за достижения (материальные, научные и культурные) цивилизации.
*

А чем определяется готовность человека платить за достижения цивилизации, какова природа этой "готовности".
Цитата(Муль @ Jan 14 2012, 10:12)
Предметы потребления абсолютно никак не влияют ни на деградацию, ни на развитие личности. Будет ли личность развиваться или деградировать определяется не окружающими ее предметами, а то как эти предметы используются. Разумное использование способствует развитию, неразумное деградации.
*

Примеры предметов достижения цивилизации: наркотики(синтетические,курево), компьтерные игры(стрелялки-убивалки) и т.п.
Напишите пожалуйста как разумно использовать эти два предмета без ущерба психике и здоровью (деградации).
Цитата(Муль @ Jan 14 2012, 10:12)
Простой пример: если жрать из кормушки под названием "телевизор" всё без разбору, то вероятность деградации весьма высока, а вот если выборочно, то можно развиваться.
*

Чем определяется выбор полезного(для развития) и вредного(деградация) при просмотре телевизора,какой орган(или еще чего) у человека отвечает за "сортировку" вредного и полезного?
Profile CardPM
  0/0  
Наблюдатель
post Jan 16 2012, 11:49
Отправлено #163


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(Муль @ Jan 14 2012, 10:12)
А такая цель равна ее отсутствию.
*
Вот здесь с логикой проблемы wink.gif
(просто замечания по поводу)
Profile CardPM
  0/0  
Муль
post Jan 16 2012, 16:10
Отправлено #164


Активный



Сообщений: 3 269



Цитата(мамонт @ Jan 16 2012, 12:37)
Т.к. конечной цели развития цивилизации (в вашем понимании цивилизации) не существует, следовательно не существуют и промежуточные цели,ведущие к главной(конечной) цели, а так же не существует вектора развития цивилизации
*

Конечной цели нет, промежуточных целей нет, а вот вектор есть.
Вот наша галактика - млечный путь летит в пространстве. Цель полета есть? Нет. Промежуточные цели есть? Нет. А вот вектор есть.
Из отсутствия цели не следует отсутствие вектора.

Цитата(мамонт @ Jan 16 2012, 12:37)
Возникает дополнительный вопрос: а капитан у этого "корабля" имеется, т.е. цивилизация кем-то всё же управляется или нет?
*

Цивилизация, как и погода неуправляема и непредсказуема.

Цитата(мамонт @ Jan 16 2012, 12:37)
А чем определяется готовность человека платить за достижения цивилизации, какова природа этой "готовности"
*

Природа готовности - наличие желания и возможности.

Цитата(мамонт @ Jan 16 2012, 12:37)
Примеры предметов достижения цивилизации: наркотики(синтетические,курево), компьтерные игры(стрелялки-убивалки) и т.п.
Напишите пожалуйста как разумно использовать эти два предмета без ущерба психике и здоровью (деградации).
*

Наркотики во всех своих проявлениях - это следствие животности человека, а никак не достижение цивилизации. Достижение цивилизации - это такой уровень развития разума, который позволяет подавить в человеке животную тягу к наркотикам.
Компьютерная игра, как и любая другая игра позволяет переключить внимание, расслабиться, а также тренировать скорость реакции (если мы говорим о шутерах). В разумных пределах это не только не вредно, но и полезно.

Цитата(мамонт @ Jan 16 2012, 12:37)
Чем определяется выбор полезного(для развития) и вредного(деградация) при просмотре телевизора,какой орган(или еще чего) у человека отвечает за "сортировку" вредного и полезного?
*

За всех людей на скажу, лично у меня - мозг.
А, какие варианты, собственно? smile.gif

Цитата(Наблюдатель @ Jan 16 2012, 12:49)
Вот здесь с логикой проблемы
*

Чойто? Не самая красивая, но самая простая аналогия: Находясь в закрытом морском контейнере (внутри системы), который движется равномерно, Вы не только не сможете определить ни скорость, ни направления его движения, для Вас эти параметры не будут иметь никакого значения. Т.е. движется корабль или покоится для Вас одно и то же.
Аналогично и с целями цивилизации. Если даже эта цель и есть, узнать о ней находясь внутри системы (будучи частью цивилизации) невозможно. Следовательно, существует внесистемная цель или нет - это одно и то же для тех кто находится внутри системы.

Сообщение отредактировал Муль - Jan 16 2012, 16:22

--------------------
Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jan 16 2012, 17:00
Отправлено #165


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(Муль @ Jan 16 2012, 17:10)
Конечной цели нет, промежуточных целей нет, а вот вектор есть.
*

Если вы атеист, то конечно - конечной цели для вас нет. Ну, а если верите, то...
Насчет промежуточной цели, есть кое-какие сомнения. Более 100 лет назад - действительно не было, но сейчас в глобальном мире - это вполне возможно осуществить, следовательно, такую возможность нельзя исключать.
А вот вектор - он есть всегда. smile.gif
Цитата(Муль @ Jan 16 2012, 17:10)
Цивилизация, как и погода неуправляема и непредсказуема.
*

Снова не соглашусь - погодой вполне возможно управлять. Правда на нее влияют миллионы факторов, которые мы пока еще не в состоянии рассчитать. А некоторые факторы мы попросту не знаем. С Цивилизацией куда проще. smile.gif
Цитата(Муль @ Jan 16 2012, 17:10)
Природа готовности - наличие желания и возможности.
Наркотики во всех своих проявлениях - это следствие животности человека, а никак не достижение цивилизации. Достижение цивилизации - это такой уровень развития разума, который позволяет подавить в человеке животную тягу к наркотикам.
*

Разумным существом манипулировать очень трудно. А вот со со стадом - не так уж сложно. (Хлеба и зрелищ). wink.gif
Цитата(Муль @ Jan 16 2012, 17:10)
Чойто? Не самая красивая, но самая простая аналогия: Находясь в закрытом морском контейнере (внутри системы), который движется равномерно, Вы не только не сможете определить ни скорость, ни направления его движения, для Вас эти параметры не будут иметь никакого значения. Т.е. движется корабль или покоится для Вас одно и то же.
Аналогично и с целями цивилизации. Если даже эта цель и есть, узнать о ней находясь внутри системы (будучи частью цивилизации) невозможно. Следовательно, существует внесистемная цель или нет - это одно и то же для тех кто находится внутри системы.
*

Не совсем. Для тех, кто сидит в контейнере - да непонятно. А вот для тех, кто сидит около штурвала - вполне понятна и ясна. smile.gif
Даже сидя в контейнере можно догадаться о цели по обрывочной информации от членов команды.(В любой команде болтуны встречаются). biggrin.gif


--------------------
Profile CardPM
  0/0  

16 Страницы « < 9 10 11 12 13 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения