name-name
post Feb 17 2010, 13:42 
Отправлено #31


Активный

Сообщений: 4 160



Управляющая компания "Мирный-1" - информация в справочнике

В этой теме оставляем отзывы о работе данной Управляющей компании: от хвалебных до ругательных. Выявляем типичные схемы афер и обмана, если они есть. Указываем на нарушения законодательства и неисполнения обязательств по договорам.

Внимание: это тема также для того, чтобы выявить все дома, обслуживаемые данной УК, чтобы собственники могли объединяться и бороться с нарушеними ВМЕСТЕ. Для этого, если ваш дом обслуживает данная УК, укажите улицу и номер дома.

! Приветствуются не только отзывы о работе данной УК, но и то какие претензии, жалобы вами в адрес данной УК направлялись, как они рассматривались и удавалось ли найти решение. Напоминаем что по законодательству у УК есть 5-дневный (рабочих дней) срок на подготовку ответа. Если возникала необходимость жаловаться на данную УК в вышестоящие инстанции то также выкладываем примеры таких обращений в этих темах.

Сообщение отредактировал Advik - Mar 10 2010, 18:15

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
44 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

Управляющая компания ООО "Мирный-1" , по ул. Пирогова, 18

Danilov
post Mar 22 2010, 15:29 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



dmariana, Подобные вопросы надо с руководством решать. никакое пэо их никогда не решит.

Кстати, за несвоевременный ремонт теплосчетчика, кто-то должен отвечать, и уж во всяком случае не жильцы.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 18:36 
Отправлено #33


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Lavatera @ Mar 22 2010, 17:31)
Нет возможности рассчитать среднестатистическую величину на основании двух месяцев.
*


Позвольте с Вами не согласиться, ибо законодательство должно испонятся буквально. И ежели там допускается брать среднее, по сроку менее 6 месяцев, то хотя бы 1 час проработал теплосчётчик - исходя их постановления надо считать по счётчику. Тем более, что стоит ограничение - не более норматива.

Далее. Теплосчётчик, состоит из стандартного вычислителя и датчиков. Срок в 30 дней - он запределен. У мирного - не один дом на обслуживании, и если уж ставят теплосчётчики - неплохо бы резервный вычислитель иметь, и это забота УК. С какой стати за разгильдяйство УК должны платить жильцы - совершенно непонятно.

307 - Постановление Правительства, изменения в него внесены Постановлением 2008 года, подписанным В.В. Путиным, и его просто надо исполнять.
Цитата(Lavatera @ Mar 22 2010, 17:31)
Купташкин сказал
*

а что сказал Купташкин - как минимум, просто совершенно неактуально.

Сообщение отредактировал Danilov - Mar 22 2010, 18:49
Profile CardPM
  0/0  
dmariana
post Mar 22 2010, 19:33 
Отправлено #34


Пользователь

Сообщений: 55



Цитата(Lavatera @ Mar 22 2010, 17:31)
Нет возможности рассчитать среднестатистическую величину на основании двух месяцев.
*


Возможность есть счетчик работал октябрь2009(набежало 35 Гкал) и ноябрь 2009(89 Гкал). Среднемесячное потребление за этот период(октябрь-ноябрь 2009) = (35+89)/2=62Гкал. Это больше чем величина потребления дома рассчитанная по нормативу 0,016Гкал/м2*2441.10м2=39,1. Следовательно за период неисправности счетчика берется среднемесячная величина , но не более норматива в 39,1 Гкал, или 16,65 руб./м2. Стоимость вполне справедливая и устроит всех жильцов.
Смущает обстоятельство, что УК считает, что норматив потребления 0,016 Гкал/м2 определен при расчетах без общедомового прибора в течении 12 месяцев, и если пересчитать данную величину на месяцы отопительного периода(как правило 7 месяцев), то пересчитанный "норматив" будет 0,016*12/7=0,027 Гкал/м2 или 28,10руб/м2 в месяц отопительного периода. Но в нормативке я такого подтверждения не встретил. Думаю - это "хотелки" УК.
Profile CardPM
  0/0  
dmariana
post Mar 22 2010, 20:03 
Отправлено #35


Пользователь

Сообщений: 55



Цитата(Lavatera @ Mar 22 2010, 17:31)
Купташкин сказал, что они уже заложены в теплосчётчике.
*


Это настораживает, может чего лишнего заложено?
Вопрос по потерям к тому, что применение расчетных способов определения объема потребления тепла законодательно не определен. Так в информационном письме Закрытого акционерного общества "Роскоммунэнерго" от 18 апреля 2005 г. N 22-16, п.9 сказано, что "нормативные документы обязательного характера, устанавливающие порядок определения количества потребленной тепловой энергии для расчетов с потребителями методами, не связанными с измерениями, нам не известны. Письмом от 20.12.1995 N 42-4-2/18 Госзнергонадэор# для рассматриваемого случая рекомендовал применять раздел 5 "Правил учета отпуска тепловой энергии", ПР 34-70-010-85, предусматривающий использование балансового метода.
Более подробно этот вопрос проработан в Методике определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения, утвержденной приказом Госстроя России от 06.05.2000 N 105. При этом следует учитывать, что Методика рассчитана на применение в отношении предприятий, учреждений и организаций жилищно-коммунального хозяйства и бюджетной сферы (юридических лиц) и носит рекомендательный характер.
В связи с этим, во всех случаях (и для упомянутых юридических лиц, и для других потребителей) ее применение должно быть оговорено в договоре теплоснабжения"
Таким образом по закону - либо по счетчику либо по нормативу, ну и третий вариант - по договоренности , т.е. по договору. У УК и ООО "КТ" как раз третий вариант, по которому КТ предложила применять расчетные методы, а УК и не возражала, хотя могла "упереться" и отказаться, настояв на применении 1 и 2 варианта, как более выгодного жильцам. Теперь же будет конфликт интересов жильцов-УК-КТ и думаю УК здесь будет в проигрыше. КТ действует по договору, жильцы по закону. КТ начисляет больше по расчетным методам, а мы будем требовать меньшею величину- по нормативу, УК останется в убытке.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 20:20 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



28.10 - можно рассматривать как компромиссную цифру.

Цитата(dmariana @ Mar 22 2010, 19:33)
УК считает, что норматив потребления 0,016 Гкал/м2 определен при расчетах без общедомового прибора в течении 12 месяцев
*


Ежели УК чего то там считает - суд каяпр. ВС РФ.
А пока не выиграют - Есть Постановление 307, в котором всё расписано.
В конце концов, жильцы ведь общедомовое по электричесву платят, и никуда не денутся. В ситуации с теплом - то же самое, только с другой стороны.

Да и сопли с ремнтом теплосчётчика, именно УК 3 месяца жевала. А за всё, как известно, надо платить.

Сообщение отредактировал Danilov - Mar 22 2010, 20:25
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 20:23 
Отправлено #37


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(dmariana @ Mar 22 2010, 20:03)
УК останется в убытке.
*

И пусть останется.
"А ты тони, и с этим делом не тяни" (Одна из версий "Айболита")
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Mar 22 2010, 20:26 
Отправлено #38


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



Цитата(dmariana @ Mar 22 2010, 19:33)
Возможность есть счетчик работал октябрь2009(набежало 35 Гкал) и ноябрь 2009(89 Гкал). Среднемесячное потребление за этот период(октябрь-ноябрь 2009) =  (35+89)/2=62Гкал.
*


Нееет. Октябрь месяц был неполный, начали топить с 6 октября. Я не знаю как сейчас в бухгалтерии считают, но раньше для расчёта средней величины ( отпуск, больничный), неполные месяцы исключались. Я считаю, что также и для расчёта по средней отопления. Поэтому эти два месяца никак не подпадают для расчёта средней величины.
(Или я опять неправильно объяснила?)

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 20:30 
Отправлено #39


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Lavatera @ Mar 22 2010, 20:26)
Поэтому эти два месяца никак не подпадают для расчёта средней величины.
*


А там и 6 месяцев - бессмысленно, ибо отопление - штука сезонная.
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Mar 22 2010, 20:41 
Отправлено #40


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



Цитата(Danilov @ Mar 22 2010, 20:30)
А там и 6 месяцев - бессмысленно, ибо отопление - штука сезонная.
*


Берутся, наверное, месяцы, когда счётчик работал. Необязательно за один сезон.

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 20:51 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Lavatera, любая средневзвешенная величина - ни что иное, как средняя температура по больнице. В случае, например, с холодной водой, она более релевантна, нежели в случае с отоплением.

И вывод тут можно только один сделать - ремонты надо в нормативные сроки проводить - 10 дней. 30, в 307 постановлении - уже запредельный случай. Не успели провести, в силу каких либо причин - ставить резервный.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 21:44 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Время упущено Мирным.
Отвечать за это должны жильцы ???
Есть 307 постановление, и оно должно исполняться.
Есть прокуратура.
Есть gov.ru
Profile CardPM
  0/0  
dmariana
post Mar 22 2010, 22:01 
Отправлено #43


Пользователь

Сообщений: 55



Цитата(Lavatera @ Mar 22 2010, 20:26)
Нееет. Октябрь месяц был неполный, начали топить с 6 октября.
*

Все верно счетчик начал считать с этой даты. В соответствии с ранее упомянутой статьей 32 , постановления 307, если период работы общедомового прибора учета составил меньше 6 месяцев, среднемесячное потребление определяется за фактический период работы прибора учета. В моем случае период с 1 по 5 октября потребление тепла по счетчику было 0, а с 6 по 31 октября нагорело 39 Гкал, итого как не крути по факту - 39 Гкал за октябрь smile.gif.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 22 2010, 22:21 
Отправлено #44


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(dmariana @ Mar 22 2010, 22:01)
0, а с 6 по 31 октября нагорело 39 Гкал, итого как не крути по факту - 39 Гкал за октябрь
*


думаю тут как раз непринципиально, можно и на факт октябрь пересчитать, 39*(31-6)/31 = 31,5.

Это всё равно не нормативное потребление дома (или как оно там называется), которое считается примерно следующим образом: расход теплоносителя по дому считается постоянным (в соответствии с номером сопла элеватора), температура берется в соответствии с графиком, в зависимости от наружной, но:
1) Котельная около приборного завода (которая отапливает ваш дом), имеет как отопительную нагрузку, так и нагрузку ГВС, посему, давление непостоянно, следовательно непостоянен и расход; в момент пикового потребления ГВС, температура прямой какое то время будет по любому ниже графика.
2) Температура обратки, берётся по графику, в то время, как на выходе из отопительнойсистемы каждого дома она своя, и как правило - выше графика, следовательно теплопотребление дома - заведомо ниже нормативного.

Так что циферка там получится фантастическая и совершенно завышенная.
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Mar 23 2010, 06:03 
Отправлено #45


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



Danilov

Если учесть, какие мерсы покупает себе руководящий состав КТ, то возникает вопрос, а куда смотрит структура, которая должна контролировать деятельность чиновников?

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 23 2010, 08:05 
Отправлено #46


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



"спасение утопающих - дело самих утопающих". так всегда было.
Profile CardPM
  0/0  

44 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: