29 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Вентиляция в квартирах или , как правило, её отсутствие

Дядя Саша
post Oct 23 2006, 17:05 
Отправлено #1


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



В большинстве современных квартир по сравнению с "несовременными" вентиляция практически отсутствует. Многие возразят, мол есть и даже две - на кухне и в туалете, но и это будет глубоким заблуждением. Заблуждением тем более глубоким, даже самообманом, в случае если в помещении установлены окна повышенной герметичности и неважно, деревяные они или пластиковые. Многие склонны считать, что деревяные евроокна - "дышащие", но их герметичность (если их не поведет со временем от влажности или наоборот, от сухости) такая же, как у пластиковых и близка (или стремится) к 100%. Кто-то добавит "А у нас кондиционер" и тоже будет неправ: кондиционер-сплит только охлаждает или нагревает воздух, уже имеющийся в помещении, но не привносит нового воздуха.

Сообщение отредактировал Дядя Саша - Oct 23 2006, 17:07

--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Oct 23 2006, 17:06 
Отправлено #2


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Так в чем же заключается самообман? Вентиляция есть суть двух взаимосвязанных процессов - притока и вытяжки, не будет одного - не будет и другого, вытягивать-то нечего. Практически все квартиры, построенные за последние 40 лет не имели иного притока, кроме как заложенных при строительных расчетах щелей в окнах и дверных проемов (которые мы периодически затыкали и заклеивали rolleyes.gif ). Наша промышленность и не могла делать иные окна, после нескольких лет эксплуатации их или, однажды открыв, невозможно было закрыть или они закрывались легко, но с щелями в палец...
И вот, когда герметичные окна "от буржуев" перестали быть редкой роскошью, наш быт наполнился новыми проблемами (в том числе из-за преступного молчания производителей этих окон) - ручейки конденсата и плесень на откосах, спертый воздух...


--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Oct 23 2006, 17:06 
Отправлено #3


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Во-первых, откуда берется влага? Даже дыхание делает воздух в квартире влажным, не говоря уже о готовке, стирке и принятии горячей ванны. В холодное время года эта влага "выпадает" на холодном стекле.
Во-вторых, современные СНиПы (свод норм и правил строительства) регламентируют однократный воздухообмен в жилом помещении, т.е. в течении каждого часа весь объем воздуха должен полностью (!) сменяться, в офисах и подобных помещениях - двух-трехкратный воздухообмен. Квартира в 50м2 и высотой потолков 2,5м дает 125 кубометров ежечасно обмениваемого воздуха.


--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Oct 23 2006, 17:06 
Отправлено #4


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Исходя из этого становится понятной, насколько тупиковой является ситуация с вентилированием жилья. "Ну никто же не умер", скажут некоторые... Головные боли и "тяжелый" для дыхания воздух в наших "полиэтиленовых мешках" - для меня и этого достаточно.
Я пока только обозначил проблему, которую пока немногие осознали. Пути её решения попробуем найти далее...

--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/+1  
Cterra
post Oct 23 2006, 17:24 
Отправлено #5


Бодрый Зануда

Сообщений: 12 197



вообще то нормальные кондиционеры подают "забортный" воздух в помещение, а также фильтруют воздух в комнате через свои внутренние фильтры.
то же самое делают кондиционеры в машинах, если есть функция "климат-контроль".

отсутствие вентиляции в помещении квартиры грубейшее нарушение правил эксплуатации помещения, проверьте тягу (тупем поднесения листа бумаги в решетке) и если ее нет или она слабая, то немедленно пишите заявление в ЖЭК.

--------------------
Ах да, если вы пытаетесь меня чем то обидеть или уколоть своим детским сарказмом, то мне это безразлично )
Если мы не знакомы лично, то вы для меня безликая строка текста на каком то форуме и не более того.
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Oct 23 2006, 17:31 
Отправлено #6


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(Cterra)
вообще то нормальные кондиционеры

Страдивари скрипки делал для лохов, для реальных пацанов он делал барабаны! (С) smile.gif
Если под нормальными имеются в виду канальные (а это, фактически, полноценная система вентиляции с разводом воздуховодов по всему помещению), а не сплиты, то согласен. Только процент канальников по сравнению со сплит-системами и оконниками ничтожен.
Цитата(Cterra)
проверьте тягу (тупем поднесения листа бумаги в решетке) и если ее нет или она слабая
Знаешь, что тебе там скажут, если разбираются в сути проблемы, а ваши "евроокна" наглухо затворены?
Цитата(Дядя Саша)
Вентиляция есть суть двух взаимосвязанных процессов - притока и вытяжки, не будет одного - не будет и другого



--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
shurick
post Oct 23 2006, 17:44 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 4 048
Из: Чебоксары



Дядя Саша, Заметь все современные окна имеют "щелевые проветриватели" так что не понятно "в какой огород бросается камень "
Profile CardPM
  0/0  
Crafty
post Oct 23 2006, 18:00 
Отправлено #8


Главный на форуме

Сообщений: 12 236
Из: Чебоксары



Дядя Саша, не понимаю, как ты в 18:06 "настрочил" целых 3 сообщения, а минутой до этого создал первый пост?

Неужели нельзя было склеить свои постулаты в одно сообщение?

PS. Чтобы квартира проветривалась достаточно открыть форточку.
Profile CardPM
  0/0  
Crafty
post Oct 23 2006, 18:11 
Отправлено #9


Главный на форуме

Сообщений: 12 236
Из: Чебоксары



shurick, щелевые проветриватели, как и форточки имеют недостатки:

внешний воздух попадает внутрь с уровня подоконника, вызывая сквозняки в зоне нахождения людей; резко снижаются звукоизолирующие характеристики окна; снижается безопасность в плане несанкционированного доступа в помещение извне.

Периодически открывать окна для проветривания тоже неудобно; как это делать, например, ночью? Все эти проблемы нашли свое решение с изобретением так называемых приточных шумозащитных устройств.

Более подробно - тут
http://www.gvozdik.ru/analit/3862.html
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Oct 23 2006, 18:12 
Отправлено #10


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(shurick)
"щелевые проветриватели"

у них свои недостатки: если сидеть (например за рабочим столом) около окна с щелью по периметру - вас может продуть = заложенный нос, чихание, сопли. Особенно у детей. Но это действительно хоть какой-то вариант, особенно если не находится возле окна.
Цитата(Crafty)
Неужели нельзя было склеить свои постулаты в одно сообщение
Ты не поверишь, специально разбил пост во избежание комментов "неасилил" wink.gif
Цитата(Crafty)
Чтобы квартира проветривалась достаточно открыть форточку.
Летом это легко осуществимо. В холод - нет. Опять-таки
Цитата(Дядя Саша)
СНиПы (свод норм и правил строительства) регламентируют однократный воздухообмен в жилом помещении, т.е. в течении каждого часа весь объем воздуха должен полностью (!) сменяться



--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
Crafty
post Oct 23 2006, 18:15 
Отправлено #11


Главный на форуме

Сообщений: 12 236
Из: Чебоксары



Profile CardPM
  0/0  
ёрофеич
post Oct 23 2006, 18:16 
Отправлено #12


Unregistered





Полностью согласна с Дядей Сашей!
Причем таких согласных все больше и больше. Правда не у нас на периферии (здесь все еще бредят евроремонтом) а в Москвах, обкушавшись отрыжками современного дизайнерского выверта.
Посмотрите многочисленные передачи о ремонте. Послушайте своих знакомых.
Все больше людей возвращаются от панелей к старой доброй штукатурке на стену, от ламинатов к доске. Причем к натуральной доске! Все больше людей стремится въехать в кирпичный дом (не монолит облицованный кирпичом, а нормальный кирпичный). А почему?
Воздухо- и влагопроницаемость старых материалов намного выше новомодных, даже при коррекции последних клапанами и вытяжкой.
Я рада, что и у нас не все слепо поклоняются прогрессу.
  0/0  
shurick
post Oct 23 2006, 18:17 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 4 048
Из: Чебоксары



Crafty, Дядя Саша, Я имел в виду не способ открытия окна(когда оно откидывается) а щель в раме обычно она находиться наверху .
Profile CardPM
  0/0  
Crafty
post Oct 23 2006, 18:19 
Отправлено #14


Главный на форуме

Сообщений: 12 236
Из: Чебоксары



shurick, да, я тебя понял smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Oct 23 2006, 18:35 
Отправлено #15


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(Crafty)
эти проблемы нашли свое решение с изобретением так называемых приточных шумозащитных устройств

Оконные клапаны - одно из относительно безболезненных и (опять-таки относительно) недорогих решений.
Есть вариант организации притока под подоконником Каменная изба-3, но представьте себе, что будет, если на уровне пояса на вас будет постоянно дуть поток "забортного" воздуха, особенно при отсутствии отопления. Но можно принять с оговорками.
Сказать по правде, все лето собирался самостоятельно сделать приточные инфильтрацилнные клапаны, вроде этого КИВ, но проблема в штроблении в толще стены аккуратного отверстия в 12 см в диаметре.
Crafty, спасибо за ссылки smile.gif В итоге, промозгачив лето, остановился на оконных клапанах Аэрэко...

Сообщение отредактировал Дядя Саша - Oct 23 2006, 18:40

--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  

29 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения