Вы сам источник не читали, а воспользовались какой-то выпиской из него.
Тогда соизвольте пожалуйста предоставить достоверный "сам источник" Почитаем ... узнаем ... А так ... (покамест) лицезревшем очевидное.
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Тогда соизвольте пожалуйста предоставить достоверный "сам источник" Почитаем ... узнаем ... А так ... (покамест) лицезревшем очевидное.
А и представлять-то нечего, кроме этого пасквиля Штадена. Похоже никто и не читал его измышления. Кто такой этот Штаден? Есть такая пословица про таких людей: "Из вора кроен, из плута шит, мошенником подбит". Авантюрист, мошенник, проходимец, hochstapler. И это не единственные эпитеты к этому персонажу. Верить этому аферисту может лишь упоротый националист. Так же как и Андрею Курбскому, предателю родины, клятвопреступнику, Иуде, предавшем все, даже свою семью: и жену, и сына бросил на произвол судьбы, а ведь знал паскуда, что за его предательство семья ответит, но ведь бросил гаденыш. А ведь мог и с собой забрать, но не забрал. Деньги и слуг забрал, а семью бросил. Теперь Мурзики и Идиоты их словеса возводят их в ранг исторических истин. А с какого-такого? Только потому, что это удовлетворяет их нацдебильность? Да ради Бога. Пусть. Пусть учат историю, да хотя бы почитают того же Штадена полностью:
Цитата
Нынешний великий князь достиг того, что по всей Русской земле, по всей его державе — одна вера, один вес, одна мера! Только он один и правит! Все, что ни прикажет он — все исполняется и все, что запретит — действительно остается под запретом. Никто ему не перечит: ни духовные, ни миряне
Это написал тот же Штаден, вбивайте в лоб себе, дебилы, если не поняли.
Сообщение отредактировал mihachurin - Jul 23 2019, 20:21
А и представлять-то нечего, кроме этого пасквиля Штадена.
Я же просил "предоставить достоверный "сам источник"", открывающий всем глаза на истину, а не ваш бред. Да-да! Ибо, окромя вашего пылкого пафоса я в вашем посте ничего и не прочитал. Одни страстные перечисления неэтичных словосочетаний. Ну где же источник (хотя бы иного автора) опровергающий "источника", приводимый "21 Мурзик"а? Или цель такую вы перед собой не ставили? Тогда ... к чему весь ваш "ляп"? Неужели сообщение ради сообщения? А? Или ради провокации оппонента на возможный его неадекватный ответ на ваше сообщение? PS!!! ПС!!! ХК!!! Кстати, ну как же (после всего вами сказанного в том прошлом сообщении) не поздравить вас с сегодняшним - "Международным днём бла-бла-бла". Источник:
Сообщение отредактировал Идиот - Jul 23 2019, 22:19
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Тогда соизвольте пожалуйста предоставить достоверный "сам источник" Почитаем ... узнаем ... А так ... (покамест) лицезревшем очевидное.
Зачем источник потомкам тех, у кого предки жили в Александровой слободе и ее окрестностях? Таких, если что, на форуме двое есть От предков есть предания, что да, при Грозном очень жестки были расправы над заговорщиками против него, деже места, где и как это делалось - в семейных преданиях есть, однакож про педерастию в опричине - ничего нет, ИМХО, это те, кто хотел крайне принизить царя, придумали. Фильм Эйзенштейна - ну так режиссер тож был из тех самых, и скрыто эту тему во многие свои фильмы вклинивал. Штаден... Через 500 лет такие же как вы будут цитировать, как русские подтасовали результаты американских выборов Так что никаких аргументов с серьезным обоснованием против Грозного нет, и памятнику - быть.
Так что никаких аргументов с серьезным обоснованием против Грозного нет, и памятнику - быть.
Иногда так хочется узнать, что же нас ждет впереди. Всё ли удачно сложится, все ли задуманное сбудется. Как бы так исхитрится, да заглянуть? Да, такой экзотический праздник (День заглядывания в будущее) отмечается именно сегодня 24 июля. И удивляться тут особо не приходится. Мир широк и многообразен. И населен разными народами с их разными обычаями, обрядами, причудами. Так что ... А быть или не быть Памятнику? Так, покамест градоначальники молчат ... хоть и утверждали ранее, мол, Памятник давным давно изготовлен (правда, для иного города предназначен был) ... еще до объявления "голосования". Причина не установки? Думаю, в допущенных юридических "погрешностях" при объявлении голосования (о которых я в этой теме излагал давным давно). Вот и опасается новоиспечённый Градоначальник взять на себя ответственность. Видимо, так и не может определиться - "Что было вначале? Город или Крепость?" И сомневается не зря? Потому что, хоть и на первых порах "крепость" и "город" ка бы (говорят) были понятия равнозначные. Но ... а если логику включать, то ... что же было вначале? Ведь, ... если (как вы утверждаете, мол) без Крепости не было бы Города, то ... и без Города не было бы Крепости (да и надобности бы не было бы). Вот это и есть моё ИМХО.
Сообщение отредактировал Идиот - Jul 24 2019, 08:07
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Но на практике "должен быть" не всегда совпадает с "может быть"
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Будем делать все от нас зависящее, чтобы памятник Ивану Грозному в Алатыре появился.
От вас "зависящее"? Чтож ... если вам нужны проблемы,
Цитата
Вперёд, Главе на встречу, Единоборцами на борьбу! Словами вместо картечи Проложьте путь себе. Смелей вперёд, и твёрже шаг, И выше нос и зорче взгляд! Вы же бравые парни Из алатырских остряк. Коль сами испытали Вы энергичный заряд, <...>
А потому-то ...
Цитата
"Флаг вам в руки, Барабан - на шею, Свисток - в зубы, Рупор - на спину, "Котовы сапоги" - на ноги, Взгляд - навстречу. Ветер - в зад, Ковровые дорожки - под ноги, Рот - на засов!"
Тем более ... до Его 490 летия еще 1 год и 1 месяц.
Сообщение отредактировал Идиот - Jul 26 2019, 21:52
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Причем тут это? Вплоть до самого последнего времени, начиная с первого Государя династии Романовых и заканчивая митинговыми демократами - в господствующей версии истории Иван Васильевич был с их стороны показан негативным человеком, и, несмотря на это, есть неоспоримый факт - появление существующего и по сию пору города Алатырь - его рук дело .
Ну что вы ересь пишете? Где в источниках написано оное?
Именно поэтому, из уважения к истории Алатыря и уважения к его коренным жителям, и должен быть в Алатыре памятник Ивану Грозному .
Стесняюсь спросить... А кто является "коренными жителями Алатыря"?
И еще интересно: что могло бы быть написано на табличке к этому памятнику?
Вот это? "И учал государь мыслити з братом своим со князем Владимиром Андреевичем и з бояры и с всеми воеводами, как итти х Казани и на которые места; и приговорил итти государь надвое, вмещениа для людем, а самому государю итти на Володимерь и на Муром, а воевод отпустити на Резань и на Мещеру, а сходитца на Поле за Алатарем."
Вот это? "И учал государь мыслити з братом своим со князем Владимиром Андреевичем и з бояры и с всеми воеводами, как итти х Казани и на которые места; и приговорил итти государь надвое, вмещениа для людем, а самому государю итти на Володимерь и на Муром, а воевод отпустити на Резань и на Мещеру, а сходитца на Поле за Алатарем."
Алатар, значица...
Тогда ... а эта карта о чём говорит? Если Иван Грозный Казань брал-таки во время третьего Казанского похода (июнь—октябрь 1552 года), то ...
Посмотрите даты продвижения Ивана Грозного. И как же он мог строить крепость и тем более город Алатырь в 1552 году? Откуда он время "выкрал"? Тем более ... в ту пору . А Крепость и тем более Город строить за 1-2 месяца никто не осилит. Да и строительством на Руси (Росийской Империи) (это максимум!). Напрашивается ... что именно успели (если, конечно, в том году что-то строили-таки) построить в том 1552 году? Какой именно элемент Крепости или части Города? Но сколько я искал, но не нашел о том сведения. Да и для Крепости и для Города нужны были заготовленные стройматериалы. А как заготовить и приготовить весь этот материальный ресурс за призрачный отрезок времени. К тому же и для подвозки нужно время. Да и ... ТО что кем-то утвердительно сказано, мол Иван Грозный предложил ... это еще не само основание Города. Это лишь сомнительные слова. А факты? Что, где, когда? Ведь, из "слов" город не построишь. Для основания фундамента (даже) нужно время. А в 1552 году (из-за занятости и хлопотами взятием Казани) времени для основания практически не было. Вот вам и сомнительность основания Алатыря в 1552 году.
Сообщение отредактировал Идиот - Jul 26 2019, 23:32
--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Ну что вы ересь пишете? Где в источниках написано оное?
Почему же ересь? Вполне логичное обоснование: до этой даты Алатыря не было, а после уже было, и это подтверждено многими источниками. Что не так? Не укладывается в великочувашскую версию? Ну так не все в истории соответствует твоим планам. Так уж мир устроен. Кстати, про ересь и подтверждения в источниках. Укажи-ка, где в источниках написано про это:
территория от Оки до реки Урал (Яика - чувашское название) до монгольского нашествия в 1236 голу была территорией Волжской Болгарии, т.е чувашской территорией. Да, Алатырь с прилегающей территорией - это исконно чувашская земля первого государства на этих территориях.
"Исконно чувашская земля". Уржаться можно. Ты сам-то там бывал хоть, сибиряк?
Ну что вы ересь пишете? Где в источниках написано оное?
Карамзина почитайте. Договорились? Думаю, что Карамзин имел больший доступ к первоисточникам, чем малообразованные псевдоисторики-националисты, к которым вы постоянно апеллируете.
Сообщение отредактировал efim - Jul 28 2019, 17:22
В Алатыре пропал 47-летний мужчина
В Ульяновской области сочли «несерьезным» обращение алатырцев о присоединении
В Алатыре поставили на кадастровый учет частный дом площадью 610 кв. метров
Власти назвали фейком желание жителей Алатыря присоединиться к Ульяновской области
Ещё в одной «дочке» Минстроя Чувашии – в Фонде капремонта – прошли обыски и задержания
Житель Марий Эл попался на пьяном вождении в Чувашии и лишился своего «Шевроле»
Водителя без прав будут судить за наезд на сотрудника ДПС
Ошибка дизайнера. Оператор рассказал о правилах оплаты на новой парковке у «Магнита»
С 28 апреля речпорт открывает прогулочные рейсы по Волге
Продам - нежилое помещение свободного назначения, Академика Королева, 3 (Жилой дом
Продам - трехкомнатную квартиру, Пирогова, 8-1 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - комнату в общежитии, Г. Чебоксары, пр. Тракторостроителей, д. 7
Продам - двухкомнатную квартиру, Водопроводная, 12А (Жилой дом, 12-14 эт)
Jul 23 2019, 12:43 
Одни страстные перечисления неэтичных словосочетаний.
От предков есть предания, что да, при Грозном очень жестки были расправы над заговорщиками против него, деже места, где и как это делалось - в семейных преданиях есть, однакож про педерастию в опричине - ничего нет, ИМХО, это те, кто хотел крайне принизить царя, придумали.
.
