Благоустройство

[• evp]

Островки есть на некоторых переходах, но в том же НЮР не особо способствует снижению наездов на пешеходов

Камеры + штрафы: тотальный контроль скорости и других нарушений будет дешевле и эффективнее в долгосрочном периоде
На нерегулируемых переходах  добавить светофоры по требованию (с регулируемым ЦКД периодом) и те же камеры

Не поможет, на аватофоруме услужливо сообщат, где они стоят и работают/неработают. Да, и никто не говорит про +19 км/ч к разрешенной скорости, вся проблема в отсутствии островков


--------------------

Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!

[• atv_13]

Не поможет, на аватофоруме услужливо сообщат, где они стоят и работают/неработают.

Расчет средней скорости простая штука. Пару раз обычный штраф, потом удвоенный и т.д.

вся проблема в отсутствии островков

Сарказм? Надо строить и жизня наладится


Из ссылок в первом посту:

Водителям не нужно ждать, пока человек перейдёт всю улицу — можно быстрее проехать переход:

А шо сейчас не так?

Островки безопасности сужают проезжую часть, а значит, и скорость автомобилей

В какой-то другой стране возможно. Если с двух в одну полосу сделать, то еще может быть, но это пробки

У нас проблему скорости в данный момент ИМХА можно решить только жесткими мерами и лишь потом, лет через дцать, когда неадекватов можно будет по пальцам одной руки пересчитать, всё будет так как и мечтают утописты
А сейчас можно вспомнить весну и окурки вокруг остановок. "Разруха - она в головах"

Сообщение отредактировал atv_13 - Jun 5 2019, 12:26

[• alexey]

В какой-то другой стране возможно. Если с двух в одну полосу сделать, то еще может быть, но это пробки

Можно просто сделать автомобильные полосы в районе пешеходного перехода поуже. Вместо 3,5 метров на полосу сделать 3,25 метров + 1 метр на островок безопасности. Полоса сужается, водители видят это и снижают скорость. Пешеходы выигрывают не только от островка безопасности, но и снижения скорости автомобилей.

У нас проблему скорости в данный момент ИМХА можно решить только жесткими мерами и лишь потом, лет через дцать, когда неадекватов можно будет по пальцам одной руки пересчитать, всё будет так как и мечтают утописты

Неадекваты всегда будут появляться, если городскую дорогу обустраивать как шоссе. Тут само устройство дороги провоцирует водителя разогнаться, поддать газу. В тоже время, если на дороге успокаивать скорость автомобилей, то смысла разгоняться особого не будет. Ну а тех кто разогнался можно и оштрафовать.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

Пересечение улицы Уеиверситктская и проспекта Максима Горького:



Раньше тут был примитивный островок безопасности. Но сейчас он кому-то помешал (наверно, дороги от снега чистить неудобно). И дорогу шириной 27 метров надо перебежать за 22 секунды. Здоровый и взрослый человек с этим справится, а вот пожилой человек не сможет спокойно перейти половину дороги, постоять на островке безопасности, а на следующий цикл перейти оставшуюся половину.

Сообщение отредактировал alexey - Jun 5 2019, 13:33

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• Sergei_Yagudin]

Пересечение улицы Уеиверситктская и проспекта Максима Горького:
Раньше тут был примитивный островок безопасности. Но сейчас он кому-то помешал (наверно, дороги от снега чистить неудобно). И дорогу шириной 27 метров надо перебежать за 22 секунды. Здоровый и взрослый человек с этим справится, а вот пожилой человек не сможет спокойно перейти половину дороги, постоять на островке безопасности, а на следующий цикл перейти оставшуюся половину.

хм...по моему сложный путь предлагаете, а не проще время на светофоре увеличить?

p.s. И на дороге бывают иногда исключения, даже на небольшой ширине, есть человек который плохо ходит, тогда, мы, водители ждем, хоть и зеленый

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Jun 5 2019, 13:56

[• alexey]

хм...по моему сложный путь предлагаете, а не проще время на светофоре увеличить?

Обычно на светофорах есть кнопка для пешеходов, которые не умеют быстро ходить. Нажмёшь её, и время на переход пешеходного увеличится. Было бы здорово такие внедрять.

Но существованию таких кнопок или отсутствию их островки безопасности никак не мешают. И места для них на асфальтовом поле очень много.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• atv_13]

Можно просто сделать автомобильные полосы в районе пешеходного перехода поуже. Вместо 3,5 метров на полосу сделать 3,25 метров + 1 метр на островок безопасности. Полоса сужается, водители видят это и снижают скорость. Пешеходы выигрывают не только от островка безопасности, но и снижения скорости автомобилей.

Почитайте того же упомянутого Варламова. Да островки не помешали бы, но они таки есть на главных магистралях. Втыкание островков без противотаранных столбов на непредусмотренных для этого дорогах (без разделительной полосы / барьера) - ИМХА самоуспокоение, да и будет мешать зимой снегоуборочной технике. Хотя по мне, у любой дороги должна быть разделительная полоса, а там и те самые островки. Лучше всего бульварчики с односторонним движением по обеим сторонам.

В приведенном примере на Пирогова и имеющихся "узких" 2+2 дорогах для снижения скорости эффективнее "искусственная неровность", уж что-что, а это водитель обязательно заметит. На перекрестке Горького-Университетской ИМХА тоже

Еще эффективнее снизить разрешенную скорость в населенных пунктах (кроме магистралей без наземных переходов) + "массовие растрели" камерами - расходов меньше, доходов больше, стимул пересесть на ОТ и велосипед вкупе с эффективным воспитательным моментом Но тут столько других факторов...

OFF

И на дороге бывают иногда исключения, даже на небольшой ширине, есть человек который плохо ходит, тогда, мы, водители ждем, хоть и зеленый

+, плюсы кончилися ))

Сообщение отредактировал atv_13 - Jun 5 2019, 15:12

[• alexey]

Втыкание островков без противотаранных столбов

Всё-таки цель обычного островка безопасности - сделать переход дороги более удобным и безопасным. Защитить пешеходов от возможного тарана - слишком сложно и дорого. Тогда и перед всеми остановками надо ставить такие столбы. Цели всё-таки другие:

1) Разделить переход одной оживлённой дороги на два простых перехода;
2) Снизить скорость движения автомобилей в районе перехода.

Лучше всего бульварчики с раздельным движением по обеим сторонам.

Это понятно, что бульварчики были бы лучше. Но улица Пирогова уже существует, и что-то надо делать с этим переходом, и средств на это немного. Бульвар там точно не построить. А вот островок безопасности вполне можно соорудить небольшими силами.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• atv_13]

островок безопасности вполне можно соорудить небольшими силами.

Даже в нашем городе были случаи "сноса" островков "безопасности", вроде как и людей сбивали.

1) Разделить переход одной оживлённой дороги на два простых перехода;
2) Снизить скорость движения автомобилей в районе перехода.

Если пункт 1, еще с грехом пополам, т.к. стрёмно, выполним, то пункт 2, разве только если сужение 2-3 полос в 1-2, то снизят, наверно.
"Лежаки" на каждом перекрестке и переходе в этом плане вне конкуренции

ЗЫ Помнится в феврале на Университетской-Горького автомобильчик (прЮвет е306кх) на зеленый пытался обогнать всех пешеходов - островок вряд ли бы помог

Сообщение отредактировал atv_13 - Jun 5 2019, 15:59

[• alexey]

Даже в нашем городе были случаи "сноса" островков "безопасности", вроде как и людей сбивали.

Островки безопасности, к сожалению, можно снести. Они предназначены скорее для того, чтобы спокойно постоять по центру дороги, а не от столкновения с автомобилем на полной скорости.

Если пункт 1, еще с грехом пополам, т.к. стрёмно, выполним, то пункт 2, разве только если сужение 2-3 полос в 1-2, то снизят, наверно. "Лежаки" на каждом перекрестке и переходе в этом плане вне конкуренции

Чем уже дорога тем ниже интервал, тем медленнее проезжают суженый участок автомобилисты. Сужение ширины одной полосы с 3,5 до 3,2 метров даст некоторый результат. И дорогу не придётся расширять.

--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• pinochetik]

ххх: Разделяющую полосу на середине дороги, где могут стоят пешеходы, называю "Зона смерти". Сегодня узнал, что он называется "Островок безопасности", сука.
ууу: Ты просто пессимист.
ПС.не мое.

Сообщение отредактировал pinochetik - Jun 6 2019, 02:24

--------------------

когда рожа крива, надо разбивать зеркало.

[• jan]

И да, островок безопасности у Колхозного рынка также нужен.

Надземный переход там нужен.
А "островок безопасности" - красивое словосочетание с обратным смыслом.

--------------------

Нет, не вирусолог. И даже не политолог.

[• Уввн]

Сужение ширины одной полосы с 3,5 до 3,2 метров даст некоторый результат. И дорогу не придётся расширять.

кстати, на эту тему есть вот такой нормативный документ

[• alexey]

Наглядное видео о том зачем нужны островки безопасности:

https://www.youtube.com/watch?v=O9oNsdl93u0

Зачем нужны островки безопасности? Наглядно

Видео без звука.
Взято отсюда: https://tlg.wtf/vision_zero_sergek/126

[• alexey]

Особенно страдает от островков безопасности владелец подбитого красного автомобиля:



--------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!