Новости

[• Hardwar]

Ха! На кой это (выделенное) ты выдаешь за аксиому? Любовь никак не связана с объектом. Эго не может любить.

Да ебаный стыд, причем тут эго? Твой моск не в силах разобратся с тремя терминами и связи между ними? Твое утверждение "Любовь никак не связана с объектом" - ГОЛОСЛОВНО. Нужно показать почему не связано, приведя аргументы, а не тупо отрицать. Можно бесконечно хуями перебрасыватся: связана! нет, не связана! Ты на логику совсем, че ли, забила, девочка?

Раньше ты хотя бы пыталась... Видимо, попытки логического обоснования твоего бреда натолкнулись на мощнейший протест и когнитивный диссонанс, ты порвала шаблон и теперь все тупо отрицаешь...

--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Натаффка]

Да ебаный стыд, причем тут эго? Твой моск не в силах разобратся с тремя терминами и связи между ними? Твое утверждение "Любовь никак не связана с объектом" - ГОЛОСЛОВНО.  Нужно показать почему не связано, приведя аргументы, а не тупо отрицать. Можно бесконечно хуями перебрасыватся: связана! нет, не связана!

Много лишних слов пишешь зачем то.
Это я у тебя ужо скока спрашиваю, почему любовь связана с объектом обязательно? А ты токмо ответил, шо через чуйство связано. А болие ничо. А это не аргумент.
А эго притом, шо токмо эго и делит на объекты и субъекты. А любовь не делит.

Сообщение отредактировал Натаффка - Jan 16 2020, 18:12

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Hardwar]

Много лишних слов пишешь зачем то. Это я у тебя ужо скока спрашиваю, почему любовь связана с объектом обязательно? А ты токмо ответил, шо через чуйство связано. А болие ничо. А это не аргумент.

Свои тезисы я обосновал логически и непротиворечиво. Отрицание должно быть аргументировано. Можно связать и через другие термины, входящие в описание теримна Чувство. Только ты их также точно тупо отвергнешь без аргументации. А с меня аргументы требуешь - твоих то нет. Только голосолвные утверждения.

А эго притом, шо токмо эго и делит на объекты и субъекты. А любовь не делит.

Эти тезисы нужно доказать. ТЕБЕ, поскольку они твои. Установить связь эго с объектами\субъектами, и сделать отрицательный вывод отсутствия связи Любви с Объектом. Иначе все твои утверждения - демагогия, защищающая бред уже примитивным отрицанием.


--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Натаффка]

Свои тезисы я обосновал логически и непротиворечиво. Отрицание должно быть аргументировано. Можно связать и через другие термины, входящие в описание теримна Чувство. Только ты их также точно тупо отвергнешь без аргументации.  А с меня аргументы требуешь - твоих то нет. Только голосолвные утверждения.

Утверждение, что любовь связана с объектом должно быть аргументировано. С объектом связано вожделение и привязанность.
В более глобальном смысле, что реальность дуальна, и обьект-субьект вообще существуют. Но это необязательно, ты и первое не докажешь.

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Натаффка]

    Эти тезисы нужно доказать. ТЕБЕ, поскольку они твои. Установить связь эго с объектами\субъектами, и сделать отрицательный вывод отсутствия связи Любви с Объектом. Иначе все твои утверждения - демагогия, защищающая бред уже примитивным отрицанием.

Докажу, если просишь. Шо такое эго. Для нашей беседы можно сказать, шо это чувство отделённости. Именно чувство отделённости рождает в человеке всевозможные страхи (надо этот тезис доказать?). Тот кто боится не может любить другого (даже ежели мыслить в таких категориях),потому что другой - это опасность какая-никакая.

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Hardwar]

Утверждение, что любовь связана с объектом должно быть аргументировано. С объектом связано вожделение и привязанность.
В более глобальном смысле, что реальность дуальна, и обьект-субьект вообще существуют. Но это необязательно, ты и первое не докажешь.

Ты опять пытаешся соскочить с темы? Давай начнем сначала и по порядку, без умножения сущностей: К Чувству, как термину есть претензии?

Докажу, если просишь. Шо такое ЭГО. Для нашей беседы можно сказать, шо это ЧУВСТВО отделённости. Именно чувство отделённости рождает в человеке всевозможные страхи (надо этот тезис доказать?). Тот кто боится не может любить другого (даже ежели мыслить в таких категориях),потому что другой - это опасность какая-никакая.

У организма масса чувств и всевозможные страхи - лишь одни из них. Неочевидно и бездоказательно, почему чувство страха должно мешать чувству любви а не наоборот, например? Они не всегда вместе: в темном лесу - Страшно, вместе с обьектом любви - Любовь


Сообщение отредактировал Hardwar - Jan 16 2020, 18:55

--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Натаффка]

Ты опять пытаешся соскочить с темы? Давай начнем сначала и по порядку, без умножения сущностей: К Чувству, как термину есть претензии?

К чувству претензий нет. Ты ишшо не понял, шо есть претензия, почему у тебя априори любовь направленная?
А остальное, это не соскок с темы, а предупреждение, шо далее тоже для тебя стена, на которую у тебя нет аргументов. 😇

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Hardwar]

К чувству претензий нет. Ты ишшо не понял, шо есть претензия, почему у тебя априори любовь направленная?
А остальное, это не соскок с темы, а предупреждение, шо далее тоже для тебя стена, на которую у тебя нет аргументов. 😇

Зафиксируем. Твое определение чувства совпадает с моим или есть претензии? К утверждению, что любовь субьективна, есть претензии?


--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Натаффка]

К утверждению, что любовь субьективна, есть претензии?

Есть. Что ты имеешь ввиду, говоря про субъективизм любви?

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Натаффка]

У организма масса чувств и всевозможные страхи - лишь одни из них. Неочевидно и бездоказательно, почему чувство страха должно мешать чувству любви а не наоборот, например? Они не всегда вместе: в темном лесу - Страшно, вместе с обьектом любви - Любовь

В тёмном лесу Будде не страшно (и даже если рядом дикий зверь), потому что такое состояние сознания - любовь. А неосознанному человеку, в тёмном лесу даже веревка может показаться ядовитой змеей, потому что состояние сознания такое - не любовь.

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Hardwar]

Есть. Что ты имеешь ввиду, говоря про субъективизм любви?

Я люблю пирожок, купаться, секс, девушку, бога. Все они обьекты для моих действий, как организма. Без этих объектов действия не будет. Следовательно, для любви нужен объект, ибо Любовь - субьект. Воздействуя на организм, Любовь также является субьектом, а организм - обьектом воздействия.

В тёмном лесу Будде не страшно (и даже если рядом дикий зверь), потому что такое состояние сознания - любовь. А неосознанному человеку, в тёмном лесу даже веревка может показаться ядовитой змеей, потому что состояние сознания такое - не любовь.

Давай пока Будду сюда мешать не будем - ты с его помощью любой бред оправдаешь, а дискусия потеряет смысл. Впрочем, я уже предложил тебе варианты расхода. Твой моск ищет средства защиты, уже отвергнув логику, как источник когнитивного диссонанса. Ограничимся тремя терминами и одним силлогизмом.
Дхяна Медитация и Бодхи Просветление. Демонстрация табакокурения, сцены насилия - ваш моск будет изнасилован!!! Вы предупрежденыПроконсультировался со своим психиатром - уж больно интересный у тебя случай. Он приземлил меня с небес на землю и указал на ошибки при работе с поциентом. После этого я прозрел!

Начало всех начал - пациент Zulkarnay, который попал под наблюдение в 2011 г. с очевидными симптомами паранояльного бреда и навязчивой идеей просветления. Что характерно, практически отсутствовала агрессивность для такой формы психоза при постоянных отрицианиях или высмеиваниях бреда личности пациента на форуме.
В процессе многолетнего наблюдения и дискусий выявились весьма любопытные детали бреда, которые я упустил в дискусиях с тобой и это самое важное.

Вероятно, вы оба получали знания из одних и тех же источников - Переводной литературы. Ее особенность в том, что она переведена ДВАЖДЫ: сначала с индийского на английский, потом только на русский. Проблема в том, что в буддизме много СПЕЦИАЛЬНОЙ терминологии, аналогов которй нет в европейских языках. Переводчики, что английские, что наши, были ебланами не были буддистами, поэтому адаптировали текст для широкого круга читателей, наделав при этом массу ЭТИМОЛОГИЧЕСКИХ ошибок, исказивших понимание древних текстов до неузнаваемости.

Покажи брату этот спойлер. Буддизм - хорошая, годная религия или вероучение, позволяющее помириться и подружится хотя бы с собой. На форуме, для меня, это был один из самых интересных, корректных и внимательных собеседников.Благодаря тебе я понял, где были мои ошибки в дискусиях и скорректировал их.

Короче, твоя основная проблема в том, что одной только Любви в буддизме ТРИ степени и каждая имеет свой термин. В англорусском это привязанность\вожделение и любовь ( Attachment\Lust Love), а для третьей, высшей ступени нет эквивалента в обоих языках. Она-то в буддизме и является уже измененным (патологическим) состоянием сознания, в котором все остальные чувства трансформируются. В английских книгах придумали термин аж из трех слов: True Love Shines - Сияния Настоящей Любви, или просто True Love - Истинная Любовь

Теперь о состояниях сознания. Основные - бодрствование и сон, включающие в себя все стадии от максимальной работоспособности до глубокого сна.
Патологические (неестественные) состояния сознания, искусственно вызываемые приемом веществ - наркотиками, волевыми усилиями - медитацией или органическими поражениями мозга.
Для продолжения вменяемой дискусии тебе нужно заменить термин Любовь на любой, не имеющий такой широкой интерпретации в русском языке. Например, Нокдаун, Похуизм или т.п. Они вполне соответсвуют формальным требованиям СОСТОЯНИЯ СОЗНАНИЯ и не протворечат чувствам - содержимым и основой любого состояния сознания.

Сообщение отредактировал Hardwar - Jan 17 2020, 02:19

--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Натаффка]

Я люблю пирожок, купаться, секс, девушку, бога. Все они обьекты для моих действий, как организма. Без этих объектов действия не будет. Следовательно, для любви нужен объект, ибо Любовь - субьект. Воздействуя на организм, Любовь также является субьектом, а  организм - обьектом воздействия.

Ты не любишь пирожок, тебе нравится его жрать. Ты не любишь купаться, тебе нравится этот процесс. Ты не любишь секс, тебе в нём тоже шото нравится. Ты не любишь девушку, это или вожделение, или ужо привязанность. Ты не любишь бога... Ты ж атеист? И бог это такое слово размытое, но точно не объект.

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Натаффка]

Давай пока Будду сюда мешать не будем - ты с его помощью любой бред оправдаешь

А чо тебе не понравилось? Зулькарнай чотко глаголит, шо не ненависть противоположность любви, а страх. А ненависть часть того, шо люди (и ты с фантиком) называют любовью. Страх показатель отсутствия любви.

ЗЫ проблема твоего текста под спойлером в том, шо Зулькарнай и Натаффка не буддисты. И про переводные коллизии давно знают и об этом даже где-то первый писал. 😇

ЗЫЗЫ а Зулькарнай утверждает, шо глубокий сон от Просветления отличается токмо одним фактором: уровнем осознанности. Так шо нет в просветлении ничего патологического. Не думаешь же ты, шо осознанность патологична? 😇

Сообщение отредактировал Натаффка - Jan 17 2020, 12:48

--------------------

Юный девственник
Зол на цветущую Сакуру.
Для него растёт репей.

[• Hardwar]

Ты не любишь пирожок, тебе нравится его жрать. Ты не любишь купаться, тебе нравится этот процесс. Ты не любишь секс, тебе в нём тоже шото нравится. Ты не любишь девушку, это или вожделение, или ужо привязанность. Ты не любишь бога... Ты ж атеист? И бог это такое слово размытое, но точно не объект.

Я люблю конкретные объекты, описываю термином Любовь чувство к этим обьектам, а ты используешь демагию на подмене тезиса, подменяя Любовь глаголами действия или другими чувствами. Бог - такой же обьект, только виртуальный, как во сне или фантазии. Порождает реальные чувства, например Любовь или Страх.

ЗЫ проблема твоего текста под спойлером в том, шо Зулькарнай и Натаффка не буддисты.И  про переводные коллизии давно знают и об этом даже где-то первый писал. 😇
ЗЫЗЫ а Зулькарнай утверждает, шо глубокий сон от Просветления отличается токмо одним фактором: уровнем осознанности. Так шо нет в просветлении ничего патологического. Не думаешь же ты, шо осознанность патологична? 😇

Если знаете, то почему, блеать, до сих пор не скорректировали, А упрямо используете демагогию, основаную на ложных утверждениях и этимологических ошибках, даже умышленном подлоге в аццкой терминологии, не соответствующей применяемой в Буддизме??? Это метод религиозных фонатегов и шарлатанов, использующих хуеплетство для создания сект, чтобы стричь бабло с оболваненых неофитов.

Зулькарнай, эмоционально привязанный к "любимым" словам, не захотел смог, вместо этого бесконечно навязывая на форуме чуждые определения устоявшимся терминам. Ты тоже, с упрямством тупой пизды цепляешся за слова, имеющие в русском языке однозначные семантически значения, противоположные тем, что вы им безграмотно навязываете, игнорируя даже грамматику русского языка. Для вас русский не родной, че ли?

Любые состояние сознания, вызываемые искусственно или заболеванием - это патология. Как, например, опьянение или нокдаун - патологические состояния сознания. Осознанность - это суть бодрствование: состояние высокой активности соматической нервной системы, отличное от сна. Все психосостояния сознания могут обьективно изучаться измерением биоэлектрической активности мозга.


--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Hardwar]

А чо тебе не понравилось? Зулькарнай чотко глаголит, шо не ненависть противоположность любви, а страх. А ненависть часть того, шо люди (и ты с фантиком) называют любовью. Страх показатель отсутствия любви.

Так подло братишку подставлять: вероятно, поциент просто не понимает научное значение термина "АНТОНИМы" (правда-ложь) в русском, да и любом языках. Любовь - Ненависть, Страх - Бесстрашие. И не нужно глаголить умножать сущности бездоказательным словоблудием, высосаным из грязных пальцев. У вас с Б.Братом демагия на подмене тезиса или невежество... Впрочем, всё вместе.


--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества