Ответить Создать тему

Как прожить на оклад в 25 000? , Помогите!

Динамик
post Jul 10 2017, 12:31 
Отправлено #316


Постоялец

Сообщений: 287



Цитата(=Sm()kE=- @ Jul 10 2017, 01:13)
Болтовня пустая. Если Ваш оклад 25000 в месяц- значит ровно столько вы, как работник, и стоите. Не больше.
Факт рыночной экономики- если Вам можно платить меньше, Вам будут платить меньше. Из этой ситуации выхода 2: либо требовать зарплату больше, если все описанное реально, либо уходить. Причины не платить будут всегда: бухгалтерия, налоги, проверки, еще хрен знает что, это может продолжаться до бесконечности. Если все так, как Вы описали, то дальнейшие действия простые- подходите к директору и говорите: "Деньги на стол или до свидания". Не обязательно использовать настолько радикальную форму, это я так- пример привел.
И дальше, если Вы действительно хороший специалист- Вы деньги получите. В ином случае- пукан будет подорван, но ощущение реальности вернется.
В последнее время очень часто приходится сталкиваться со студентами или выпускниками, которые считают себя высококлассными специалистами, увы, недооцененными. Нет, все проще- отсидка за партой не придает качества, только попу плющит. Потому на нашем предприятии с директором решили- более никаких "высококлассных" специалистов. Лучше поставить станки с ЧПУ и компьютеры с хорошим лицензионным софтом- и производительность выше, и результат лучше, и никакой нервотрепки и, что самое удивительно- дешевле. Так что подумайте лишний раз насчет того, насколько Вы хороший специалист, или рискните рабочим местом и узнайте, что думает о Вас работодатель. Уверяю, разница между самомнением и отзывом руководителя будет огромная.

Кстати, что касается "вонючих станков ЧПУ", на удивление в России их производится достаточно много, есть и примитивные вертикальные фрезеры и очень серьезные обрабатывающие центры и прочие радости (посмотреть начать можно здесь: https://habrahabr.ru/company/madrobots/blog/259261/ ).
К примеру, собираемся приобретать SMD установщики, вот, скажем, как их делает казанская фирма: http://www.smd-taxi.ru/ . У них очередь была до ноября, сейчас уже, вероятно, удлинилась.
В общем- те, кто достоин- получают все, что достойны. Наверное, надо в себе покопаться, в первую очередь, не?
*

Вы вилимо не читали до конца. Я уже не работаю там, сейчас ЗП на испытательно сроке в 5 раз больше.
Маленькая ЗП это не рыночная экономика, а обычная жадность руководства. Доходы компани далеко не маленьние, хватает директорам на премиум машины, большие дома и постоянный отдых за рубежом, а у инженеров зарплаты мизер. Обычная рабская политика в России. Платить можно меньше тем, кого легко заменить и кто молчит. Если молчишь - значит тебя все устраивает. Я не стал молчать, просил поднять мне за на 15 тысяч, мне не стали. В итоге вместо того, что бы поднять мне ЗП на 15 тысяч и жить дальше спокойно пришлось срочно искать трех человек и платить им 85 тысяч, покупать еще два компа и два комплекта оборудования. А это не маленькие расходы, а еще нужно учитывать то, что они не в курсе той работы, которую я делал. В итоге руководству приходиться звонить мне, и я им уже за деньги выдаю информацию, по которой работал, а еще генеральный по шапке настучал моим руководителям, которые не подняли ЗП. В итоге еще слушал их извинения. Вот до чего доводит обычная жадность и не далекое мышление руководства.

Сообщение отредактировал Динамик - Jul 10 2017, 12:34
Profile CardPM
  0/+6  
Rewa
post Jul 10 2017, 14:41 
Отправлено #317


Эксперт

Сообщений: 742



Цитата(BaHEk21 @ Jul 10 2017, 08:18)
Квартира своя, детей пока нету, живем на зарплату жены 7-10тыщ. Бензин с фирмы. В этом году берем новое авто, на след год квартиру 3ку в новостройке(без кредитов-ипотек). Как и сказвл все в дело, не ною как прожить на 25, живем на 10 вдвоем
*

Склоняю голову, вам-бы книжку или лучше статейку в отдельную тему написать, как можно прожить на 7000 в месяц вдвоем с отдельной квартирой. Если не секрет, сколько у вас квартплата, налоги, на транспорт и сколько на еду, только честно, а то с бензином вы уже спалились.
Profile CardPM
  0/+6  
-=Sm()kE=-
post Jul 10 2017, 15:58 
Отправлено #318


Технологии в музыку

Сообщений: 2 382



Цитата(Толедо @ Jul 10 2017, 01:52)
Не утрируйте.
Если в России людей застваляют работать за копейки - это не значит, что работник столько "стоит". Если предположим, тот же индивидум поехал работать в Германию, то он уже получал з/п по 3200 евро в мес., в Норвегии он уже получал по 5000 евро в мес. Так что ваша теория в корне не верна.
*

Одноклассник уехал в США, устроился работать, платили почти на минимуме не смотря на старательность и трудолюбие, зарплата была чуть меньше, чем на аналогичных местах здесь. Только когда он сам пошел к менеджеру, выложил все свои аргументы и добавил, что в случае, если ему зарплату не повышают, то он уходит к конкурентам- ему повысили.
Кстати, так было 3 раза, 1-в-1, сейчас он на должности General Manager Assistant, если бы молчал- работал бы дешевле, чем здесь у нас.
Есть друг, уехавший работать в Италию, почти та же история, только изначально он не на почти минималке сидел, а на самой настоящей итальянской минималке- дно уже трещало и готово было провалиться еще ниже. Пока не потребовал повышения ЗП- не повышали.
Вот реальные ситуации. А не теоретические "получал бы 5000 евро в месяц". Не получал бы, капитализм там еще более жестокий по отношению к людям, чем у нас. Настолько жестокий, что "в этих самых европах" очень часто предпочитают перевести, скажем, производство или инженерный корпус в Россию, чтобы дешевле было, а своих людей уволить- выгода прежде всего. Желание наживы всегда одинаково здесь, в США, в Германии или какой- нибудь Румынии.
И самая любимая тема: "получать деньги". Надо их не получать, а зарабатывать, а пока остается только лишь желание "получать", то так и будете "получать" минимально возможную зарплату. Все бы на окладе сидеть и ничего не делать.
Profile CardPM
  0/+3  
amulet
post Jul 10 2017, 17:37 
Отправлено #319


Активный

Сообщений: 4 036



Цитата(Динамик @ Jul 10 2017, 12:31)
Вы вилимо не читали до конца. Я уже не работаю там, сейчас ЗП на испытательно сроке в 5 раз больше.
Маленькая ЗП это не рыночная экономика, а обычная жадность руководства. Доходы компани далеко не маленьние, хватает директорам на премиум машины, большие дома и постоянный отдых за рубежом, а у инженеров зарплаты мизер. Обычная рабская политика в России.  Платить можно меньше тем, кого легко заменить и кто молчит. Если молчишь - значит тебя все устраивает. Я не стал молчать, просил поднять мне за на 15 тысяч, мне не стали. В итоге вместо того, что бы поднять мне ЗП на 15 тысяч и жить дальше спокойно пришлось срочно искать трех человек и платить им 85 тысяч, покупать еще два компа и два комплекта оборудования. А это не маленькие расходы, а еще нужно учитывать то, что они не в курсе той работы, которую я делал. В итоге руководству приходиться звонить мне, и я им уже за деньги выдаю информацию, по которой работал, а еще генеральный по шапке настучал моим руководителям, которые не подняли ЗП. В итоге еще слушал их извинения. Вот до чего доводит обычная жадность и не далекое мышление руководства.
*

В 5 раз не плохо, как получилось? Если не секрет

--------------------
Оформление, ведение, аудит по охране труда, промышленной безопасности и экологии
Profile CardPM
  0/0  
zamyslenysh
post Jul 10 2017, 19:47 
Отправлено #320


Активный

Сообщений: 2 050



Цитата(-=Sm()kE=- @ Jul 10 2017, 01:13)
Потому на нашем предприятии с директором решили- более никаких "высококлассных" специалистов. Лучше поставить...

Подскажите пожалуйста, о каком предприятии речь.
Извиняюсь за оффтоп blush2.gif
Profile CardPM
  0/0  
-=Sm()kE=-
post Jul 10 2017, 20:02 
Отправлено #321


Технологии в музыку

Сообщений: 2 382



Цитата(zamyslenysh @ Jul 10 2017, 19:47)
Подскажите пожалуйста, о каком предприятии речь.
Извиняюсь за оффтоп blush2.gif
*

А так ли это важно? Посыл-то не в этом smile3.gif

Но если уж очень интересно- Relpro industrial group ( http://relpro.ru/ ).
Profile CardPM
  0/0  
Толедо
post Jul 11 2017, 01:30 
Отправлено #322


Активный

Сообщений: 2 033



Цитата(=Sm()kE=- @ Jul 10 2017, 15:58)
Одноклассник уехал в США, устроился работать, платили почти на минимуме не смотря на старательность и трудолюбие, зарплата была чуть меньше, чем на аналогичных местах здесь. Только когда он сам пошел к менеджеру, выложил все свои аргументы и добавил, что в случае, если ему зарплату не повышают, то он уходит к конкурентам- ему повысили.
Кстати, так было 3 раза, 1-в-1, сейчас он на должности General Manager Assistant, если бы молчал- работал бы дешевле, чем здесь у нас.
Есть друг, уехавший работать в Италию, почти та же история, только изначально он не на почти минималке сидел, а на самой настоящей итальянской минималке- дно уже трещало и готово было провалиться еще ниже. Пока не потребовал повышения ЗП- не повышали.
Вот реальные ситуации. А не теоретические "получал бы 5000 евро в месяц". Не получал бы, капитализм там еще более жестокий по отношению к людям, чем у нас. Настолько жестокий, что "в этих самых европах" очень часто предпочитают перевести, скажем, производство или инженерный корпус в Россию, чтобы дешевле было, а своих людей уволить- выгода прежде всего. Желание наживы всегда одинаково здесь, в США, в  Германии или какой- нибудь Румынии.
И самая любимая тема: "получать деньги". Надо их не получать, а зарабатывать, а пока остается только лишь желание "получать", то так и будете "получать" минимально возможную зарплату. Все бы на окладе сидеть и ничего не делать.
*

Все относительно в этой жизни.
Дочь моей тоюродной сестры (дальняя родств.) закончила один из престижных российских вузов по направлению энергетика или электрофикация (не столь важно). Несколько лет живет и работает в Германии, работает то ли в Сименсе, то ли в Бош и зарабатывает 6500 евро в месяц, работает каким-то менеджером среднего звена(начинала с 4000 евро, через 3,5 года после окончания вуза.)
Есть другой пример. Друг моего друга уже лет 8 живет и работает в Ирландии инженер-мостостроитель (какой-то москв. вуз заканчивал). Сейас уже какой-то начальник ср. уровня - зарплата 8000 евро в мес.
Есть третий пример. Мой знакомый, простой парень со средним образованием в начале 90-х уехал в США, женился на американке. Работает сейчас простым строителем, дома строит. Зарплата $25/час.

p.s. А ваши примеры с вашими знакомыми - это из серии лишь бы уехать на запад и не важно кем там работать. Но лишь бы уехать из России ))

Сообщение отредактировал Толедо - Jul 11 2017, 01:46
Profile CardPM
  0/+1  
norman
post Jul 12 2017, 08:39 
Отправлено #323


Активный

Сообщений: 6 204
Из: Спутника



Неплохая надбавка бабушке пенсионерке- вахтеру, гардеробщице, уборщице.
Eurostat обнародовал последние данные о размерах минимальных зарплат за месяц в странах Евросоюза. На 1 января 2017 года минимальная месячная зарплата была установлена в 22 странах ЕС.

Самым высоким этот показатель оказался в Люксембурге (1999 евро), Ирландии (1563 евро), Нидерландах (1552 евро), Бельгии (1532 евро) и Германии (1498 еврo).
В России после уплаты налогов минималка 97 евро.

Сообщение отредактировал norman - Jul 12 2017, 08:43
Profile CardPM
  0/0  
Lessee
post Jul 12 2017, 10:07 
Отправлено #324


Активный

Сообщений: 2 241



В России налоги платють лишь с маааааааааааааааленькой официальной части! Расчётные листы с 13-тью рублями видели? wink.gif А далее идёт работа на себя, много, очень много! biggrin.gif Чуть что - в лицо расчетка с минималкой. "Малоимущих" с машинами встречали? К тому же ещё и места в садиках получающие вне очереди!

Сообщение отредактировал Lessee - Jul 12 2017, 10:11
Profile CardPM
  -1/+3  
Простая_Такая
post Jul 12 2017, 23:24 
Отправлено #325


Пользователь

Сообщений: 40



Цитата(BaHEk21 @ Jul 10 2017, 08:18)
Квартира своя, детей пока нету, живем на зарплату жены 7-10тыщ. Бензин с фирмы. В этом году берем новое авто, на след год квартиру 3ку в новостройке(без кредитов-ипотек). Как и сказвл все в дело, не ною как прожить на 25, живем на 10 вдвоем
*


А поделитесь, пожалуйста, с нами, где воруете? blush2.gif
Profile CardPM
  0/+4  
ZLOY drug
post Jul 27 2017, 16:40 
Отправлено #326


Новичок

Сообщений: 9



Цитата(interstellar @ Jul 8 2017, 22:48)
Один человек в Чебах на такую зарплату проживет запросто...
А вот семью содержать на такие деньги и если например два ребенка...уже значительно сложнее... dry.gif
*

проработал на производстве 10 сзп 35000-40000, простым оператором на станке . Несколько месяцев назад потерял работу ,начал поиски новои ,так вот выясняется что оклад 25000 в Чебоксарах надо еще поискать. И 25000 НЕ САМЫЙ ПЛОХОЙ ВАРИАНТ.
Profile CardPM
  0/+3  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения