Болтовня пустая. Если Ваш оклад 25000 в месяц- значит ровно столько вы, как работник, и стоите. Не больше. Факт рыночной экономики- если Вам можно платить меньше, Вам будут платить меньше. Из этой ситуации выхода 2: либо требовать зарплату больше, если все описанное реально, либо уходить. Причины не платить будут всегда: бухгалтерия, налоги, проверки, еще хрен знает что, это может продолжаться до бесконечности. Если все так, как Вы описали, то дальнейшие действия простые- подходите к директору и говорите: "Деньги на стол или до свидания". Не обязательно использовать настолько радикальную форму, это я так- пример привел. И дальше, если Вы действительно хороший специалист- Вы деньги получите. В ином случае- пукан будет подорван, но ощущение реальности вернется. В последнее время очень часто приходится сталкиваться со студентами или выпускниками, которые считают себя высококлассными специалистами, увы, недооцененными. Нет, все проще- отсидка за партой не придает качества, только попу плющит. Потому на нашем предприятии с директором решили- более никаких "высококлассных" специалистов. Лучше поставить станки с ЧПУ и компьютеры с хорошим лицензионным софтом- и производительность выше, и результат лучше, и никакой нервотрепки и, что самое удивительно- дешевле. Так что подумайте лишний раз насчет того, насколько Вы хороший специалист, или рискните рабочим местом и узнайте, что думает о Вас работодатель. Уверяю, разница между самомнением и отзывом руководителя будет огромная.
Кстати, что касается "вонючих станков ЧПУ", на удивление в России их производится достаточно много, есть и примитивные вертикальные фрезеры и очень серьезные обрабатывающие центры и прочие радости (посмотреть начать можно здесь: https://habrahabr.ru/company/madrobots/blog/259261/ ). К примеру, собираемся приобретать SMD установщики, вот, скажем, как их делает казанская фирма: http://www.smd-taxi.ru/ . У них очередь была до ноября, сейчас уже, вероятно, удлинилась. В общем- те, кто достоин- получают все, что достойны. Наверное, надо в себе покопаться, в первую очередь, не?
Вы вилимо не читали до конца. Я уже не работаю там, сейчас ЗП на испытательно сроке в 5 раз больше. Маленькая ЗП это не рыночная экономика, а обычная жадность руководства. Доходы компани далеко не маленьние, хватает директорам на премиум машины, большие дома и постоянный отдых за рубежом, а у инженеров зарплаты мизер. Обычная рабская политика в России. Платить можно меньше тем, кого легко заменить и кто молчит. Если молчишь - значит тебя все устраивает. Я не стал молчать, просил поднять мне за на 15 тысяч, мне не стали. В итоге вместо того, что бы поднять мне ЗП на 15 тысяч и жить дальше спокойно пришлось срочно искать трех человек и платить им 85 тысяч, покупать еще два компа и два комплекта оборудования. А это не маленькие расходы, а еще нужно учитывать то, что они не в курсе той работы, которую я делал. В итоге руководству приходиться звонить мне, и я им уже за деньги выдаю информацию, по которой работал, а еще генеральный по шапке настучал моим руководителям, которые не подняли ЗП. В итоге еще слушал их извинения. Вот до чего доводит обычная жадность и не далекое мышление руководства.
Сообщение отредактировал Динамик - Jul 10 2017, 12:34
Квартира своя, детей пока нету, живем на зарплату жены 7-10тыщ. Бензин с фирмы. В этом году берем новое авто, на след год квартиру 3ку в новостройке(без кредитов-ипотек). Как и сказвл все в дело, не ною как прожить на 25, живем на 10 вдвоем
Склоняю голову, вам-бы книжку или лучше статейку в отдельную тему написать, как можно прожить на 7000 в месяц вдвоем с отдельной квартирой. Если не секрет, сколько у вас квартплата, налоги, на транспорт и сколько на еду, только честно, а то с бензином вы уже спалились.
Не утрируйте. Если в России людей застваляют работать за копейки - это не значит, что работник столько "стоит". Если предположим, тот же индивидум поехал работать в Германию, то он уже получал з/п по 3200 евро в мес., в Норвегии он уже получал по 5000 евро в мес. Так что ваша теория в корне не верна.
Одноклассник уехал в США, устроился работать, платили почти на минимуме не смотря на старательность и трудолюбие, зарплата была чуть меньше, чем на аналогичных местах здесь. Только когда он сам пошел к менеджеру, выложил все свои аргументы и добавил, что в случае, если ему зарплату не повышают, то он уходит к конкурентам- ему повысили. Кстати, так было 3 раза, 1-в-1, сейчас он на должности General Manager Assistant, если бы молчал- работал бы дешевле, чем здесь у нас. Есть друг, уехавший работать в Италию, почти та же история, только изначально он не на почти минималке сидел, а на самой настоящей итальянской минималке- дно уже трещало и готово было провалиться еще ниже. Пока не потребовал повышения ЗП- не повышали. Вот реальные ситуации. А не теоретические "получал бы 5000 евро в месяц". Не получал бы, капитализм там еще более жестокий по отношению к людям, чем у нас. Настолько жестокий, что "в этих самых европах" очень часто предпочитают перевести, скажем, производство или инженерный корпус в Россию, чтобы дешевле было, а своих людей уволить- выгода прежде всего. Желание наживы всегда одинаково здесь, в США, в Германии или какой- нибудь Румынии. И самая любимая тема: "получать деньги". Надо их не получать, а зарабатывать, а пока остается только лишь желание "получать", то так и будете "получать" минимально возможную зарплату. Все бы на окладе сидеть и ничего не делать.
Вы вилимо не читали до конца. Я уже не работаю там, сейчас ЗП на испытательно сроке в 5 раз больше. Маленькая ЗП это не рыночная экономика, а обычная жадность руководства. Доходы компани далеко не маленьние, хватает директорам на премиум машины, большие дома и постоянный отдых за рубежом, а у инженеров зарплаты мизер. Обычная рабская политика в России. Платить можно меньше тем, кого легко заменить и кто молчит. Если молчишь - значит тебя все устраивает. Я не стал молчать, просил поднять мне за на 15 тысяч, мне не стали. В итоге вместо того, что бы поднять мне ЗП на 15 тысяч и жить дальше спокойно пришлось срочно искать трех человек и платить им 85 тысяч, покупать еще два компа и два комплекта оборудования. А это не маленькие расходы, а еще нужно учитывать то, что они не в курсе той работы, которую я делал. В итоге руководству приходиться звонить мне, и я им уже за деньги выдаю информацию, по которой работал, а еще генеральный по шапке настучал моим руководителям, которые не подняли ЗП. В итоге еще слушал их извинения. Вот до чего доводит обычная жадность и не далекое мышление руководства.
В 5 раз не плохо, как получилось? Если не секрет
--------------------
Оформление, ведение, аудит по охране труда, промышленной безопасности и экологии
Одноклассник уехал в США, устроился работать, платили почти на минимуме не смотря на старательность и трудолюбие, зарплата была чуть меньше, чем на аналогичных местах здесь. Только когда он сам пошел к менеджеру, выложил все свои аргументы и добавил, что в случае, если ему зарплату не повышают, то он уходит к конкурентам- ему повысили. Кстати, так было 3 раза, 1-в-1, сейчас он на должности General Manager Assistant, если бы молчал- работал бы дешевле, чем здесь у нас. Есть друг, уехавший работать в Италию, почти та же история, только изначально он не на почти минималке сидел, а на самой настоящей итальянской минималке- дно уже трещало и готово было провалиться еще ниже. Пока не потребовал повышения ЗП- не повышали. Вот реальные ситуации. А не теоретические "получал бы 5000 евро в месяц". Не получал бы, капитализм там еще более жестокий по отношению к людям, чем у нас. Настолько жестокий, что "в этих самых европах" очень часто предпочитают перевести, скажем, производство или инженерный корпус в Россию, чтобы дешевле было, а своих людей уволить- выгода прежде всего. Желание наживы всегда одинаково здесь, в США, в Германии или какой- нибудь Румынии. И самая любимая тема: "получать деньги". Надо их не получать, а зарабатывать, а пока остается только лишь желание "получать", то так и будете "получать" минимально возможную зарплату. Все бы на окладе сидеть и ничего не делать.
Все относительно в этой жизни. Дочь моей тоюродной сестры (дальняя родств.) закончила один из престижных российских вузов по направлению энергетика или электрофикация (не столь важно). Несколько лет живет и работает в Германии, работает то ли в Сименсе, то ли в Бош и зарабатывает 6500 евро в месяц, работает каким-то менеджером среднего звена(начинала с 4000 евро, через 3,5 года после окончания вуза.) Есть другой пример. Друг моего друга уже лет 8 живет и работает в Ирландии инженер-мостостроитель (какой-то москв. вуз заканчивал). Сейас уже какой-то начальник ср. уровня - зарплата 8000 евро в мес. Есть третий пример. Мой знакомый, простой парень со средним образованием в начале 90-х уехал в США, женился на американке. Работает сейчас простым строителем, дома строит. Зарплата $25/час.
p.s. А ваши примеры с вашими знакомыми - это из серии лишь бы уехать на запад и не важно кем там работать. Но лишь бы уехать из России ))
Сообщение отредактировал Толедо - Jul 11 2017, 01:46
Неплохая надбавка бабушке пенсионерке- вахтеру, гардеробщице, уборщице. Eurostat обнародовал последние данные о размерах минимальных зарплат за месяц в странах Евросоюза. На 1 января 2017 года минимальная месячная зарплата была установлена в 22 странах ЕС.
Самым высоким этот показатель оказался в Люксембурге (1999 евро), Ирландии (1563 евро), Нидерландах (1552 евро), Бельгии (1532 евро) и Германии (1498 еврo). В России после уплаты налогов минималка 97 евро.
Сообщение отредактировал norman - Jul 12 2017, 08:43
В России налоги платють лишь с маааааааааааааааленькой официальной части! Расчётные листы с 13-тью рублями видели? А далее идёт работа на себя, много, очень много! Чуть что - в лицо расчетка с минималкой. "Малоимущих" с машинами встречали? К тому же ещё и места в садиках получающие вне очереди!
Сообщение отредактировал Lessee - Jul 12 2017, 10:11
Квартира своя, детей пока нету, живем на зарплату жены 7-10тыщ. Бензин с фирмы. В этом году берем новое авто, на след год квартиру 3ку в новостройке(без кредитов-ипотек). Как и сказвл все в дело, не ною как прожить на 25, живем на 10 вдвоем
Один человек в Чебах на такую зарплату проживет запросто... А вот семью содержать на такие деньги и если например два ребенка...уже значительно сложнее...
проработал на производстве 10 сзп 35000-40000, простым оператором на станке . Несколько месяцев назад потерял работу ,начал поиски новои ,так вот выясняется что оклад 25000 в Чебоксарах надо еще поискать. И 25000 НЕ САМЫЙ ПЛОХОЙ ВАРИАНТ.