Новости религии

[• Азъ есмъ.]

Мда... беда у Вас с логикой...

Взаимно.
А если убрать вас и взять другого человека, который тоже жаждет смерти соседа, тогда как быть? Вас (причины) нет, а сосед все равно убит.
Я вам уже говорил, вы рассуждаете в рамках юриспруденции, где причина всегда субъект.
Если же выйти, как говаривал покойный ныне ЕБН, из правового поля, в "голую", объективную логику, то получается, что причина по которой сосед лишился головы, это пила (или топор, не имеет значения), а вы (или другой сосед) это условие необходимое для того, чтобы прийти к следствию - смерти.

Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Jan 9 2017, 22:16

--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Муль]

А если убрать вас и взять другого человека, который тоже жаждет смерти соседа, тогда как быть? Вас (причины) нет, а сосед все равно убит.

У Вас не только с логикой, но и с вниманием проблемы. Где я сказал, что я - причина?

то получается, что причина по которой сосед лишился головы, это пила (или топор, не имеет значения)

Не получается. Ни топор, ни пила не являются причиной смерти. Причина (смерти) в данном кокретном случае - это действие.

Но поскольку до Вас эта простая мысль не доходит, то я умываю руки. Можете гордиться собой, Вашу веру ничто поколебать не силах, но не потому, что Вы свято верите, а потому, что логическое мышление Вам недоступно.
Причина блестяще проведенной операции - скальпель
С такой логикой легко можно поверить во все, что угодно и христианство, пожалуй, не самый плохой для Вас вариант.

--------------------

Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев

[• Азъ есмъ.]

Где я сказал, что я - причина?

Здесь тынц

Причиной смерти соседа стало то, что я отрезал ему бензопилой голову. И это единственная причина.

Заметьте, это ваши же слова, что причина смерти не отрезание головы (как вы пытаетесь переиграть сейчас), а вы, отрезавший голову.
Я не буду утверждать, что ваша логика ущербнее моей, но могу уверенно сказать, что она предвзята и субъективна.

--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Мистер Дая]

Мда... беда у Вас с логикой...
Проведем мысленный эксперимент. Сосед пришел, а я не отрезал ему голову и он ушел. Причина смерти есть, условие выполнено - сосед жив. Парадокс?  Проведем другой мысленный эксперимент. Вы не дали мне пилу. Я просто сидел у вас во дворе. Пришел сосед, я отрезал ему голову топором. Причины (пилы) нет, а сосед умер. Вот такая вот загадочная безпричинная смерть!  Снова парадокс?
Вы еще сомневаетесь, что причина смерти - это отрезание головы, а пила и топор - это всего лишь инструменты?

А у меня вот в ноябре 2015 хорошую знакомую убили. Мы раньше учились вместе, мне было 16-ть, ей тоже, потом встречались, были близки. Прошло очень много времени. Потом я женился, иногда пересекались случайно в городе. В ноябре 2015 она поехала в свою родную деревню и пошла в ночной бар с хорошо знакомым ей, близким человеком. Они выпили или уже приехали сильно выпившие, уже точно никто не знает, повздорили, видимо, возможно она ему нагрубила или даже ударила, в ответ тот сильно избил её, разбил лицо в мясо и выкинул из машины на улицу поздно ночью, и скинул с дороги. Нашли её только под утро и спасти было уже не возможно. Тут столько всего совпало: Оказалась в не нужное время в не нужном месте и с человеком, от которого никак не ожидала такого. Пьяные. Ну сколько раз было подобное и всё было нормально? Тут сколько угодно можно рассуждать, а вот если бы не поехала, а если бы не пили, а если бы не пошли. А если бы я сразу, как узнал, поехал бы и как то возможно бы что то сделал, хотя что? - я же не умею воскрешать людей - а не остался бы дома, так как не поверил в случившееся, слишком диким, невероятным казалось это известие через странное и не понятное сообщение в сети. Привело бы её опять к смерти или нет, позже, если бы он никуда не поехала в тот злополучный день? Никто не знает. И законы у нас такие, что убийца, со следами крови в машине, может остаться безнаказанным.

А вы тут, Муль, развели мысленные эксперименты по убийству людей. Бред, одним словом.

--------------------

На небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели..

[• Муль]

Заметьте, это ваши же слова, что причина смерти не отрезание головы (как вы пытаетесь переиграть сейчас), а вы, отрезавший голову.

Я ничего не пытаюсь переиграть, это не требуется. То, что Вы цепляетесь к словам, говорит о том, что никаких иных изъянов в моем построении нет. Т.е. ключевое словосочетание "отрезал голову", т.е. я с самого начала обозначил Вам суть: причина - это действие.. Вы правы, можно было сформулировать более изящно: причина - отрезание головы. Не возражаю, пусть будет такая формулировка. Это каким-то образом отменяет абсурдность Вашего утверждения о том, что пила не является причиной?

Я не буду утверждать, что ваша логика ущербнее моей, но могу уверенно сказать, что она предвзята и субъективна.

А вот это требуется доказать. Пока Вы указали лишь на незначительную шероховатость формулировки. Причина смерти во-первых, объективна, во-вторых, совершенно точно не пила.

--------------------

Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев

[• Азъ есмъ.]

Я ничего не пытаюсь переиграть, это не требуется. 

Разве?

т.е. я с самого начала обозначил Вам суть: причина - это действие..

Давайте я вам напомню начало

А расскажите мне, какую причинно-следственную связь Вы видите. Я немного усугублю пример, чтобы он был более выпуклым. Итак, Вы наняли меня напилить Вам пару кубов дров. Для выполнения этой работы, Вы дали мне бензопилу. Я перепилил все дрова, а когда закончил перепилил зашедшего в Ваш двор соседа. Внимание вопрос: кто стал причиной гибели соседа Вы или Я?

Сначала вы говорите, что вы причина. Когда я показал, что вы можете быть и условием, вы перешли на другой уровень, теперь причина уже не вы, а ваше действие.
Т.е. налицо откровенная демагогия. Следующим вашим ходом, подозреваю, причиной смерти соседа будет называться прекращение жизнедеятельности его организма (что тоже логично) или т.п.

--------------------

__________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!

[• Hardwar]

... Причина смерти во-первых, объективна, во-вторых, совершенно точно не пила.

В заключении медэксперта, после аутопсии, будет примерно так: "смерть наступила от ампутации головы ". Аналогично причине смерти Берлиоза или, например, смерти Карла 1 или Антуанетты.
Другое дело, по результатам аутопсии и обследования трупа установить орудие убийства \ инструмент ампутации.

Вот так мы и пришли к Богу. Если бы у вас не было свободной воли, у вас не возникло бы желания заколбасить или не заколбасить соседа. Потому что инструмент в данном случае ваша свободная воля. Шах и мат!!! 

Неосторожность, состояния аффекта, психопатология мозга не являются актами "свободной воли". Если же человек желал "заколбасить" и хотел этого, то все укладывается во внутривидовую борьбу, конкуренцию, умышленно запроектированную Богом для всего живого. Поэтому Всемогущий и не вмешивается, только счет ведет...

Что касается гибели самолетов, то это дело рук человеческих, создавших и юзающих сложные технические системы. Просто эффект от гибели нескольких сотен человек за раз несоизмеримо больше, чем от 1-2 но в тысячи раз чаще гибнущих в автокатастрофах...




--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Molot]

С выяснением чистоты логических построений, которые вот уже давно суть оффтоп - идите либо в ПМ, либо в бан. Модератор

--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

[• Александр Федорович]

У Вас не только с логикой, но и с вниманием проблемы. Где я сказал, что я - причина?
Не получается. Ни топор, ни пила не являются причиной смерти. Причина (смерти) в данном кокретном случае - это действие.
...

Вообще-то , в этом случае причина смерти - травмы , несовместимые с жизнью .
Логик , блин .
Не сдержался , извините ....

--------------------

Чтобы в голову пришла умная мысль , держи крышу сдвинутой .

[• Zulkarnay]

офф, но это в даосизме-то всё просто?
и да:

Так, когда Я говорил даосизм, Я имел ввиду Лао-цзы, Ко-суана, Чжуан-цзы, Ле-цзы и т. п., а не придурка Скиппера, который "исследовал" других придурков, которые считали, что "исповедуют" даосизм.
Это примерно также, как "исследовать" "учение" Иисуса по купаниям в крещение, кладбищенским пьянкам на троицу и хороводам вокруг церкви с хоругвами и иконами по поводу и без.
Придурков на свете много. Хватает на все существующие религии и учения.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• Molot]

ак, когда Я говорил даосизм, Я имел ввиду Лао-цзы

Хм, это же его обожествили, да?)))

--------------------

Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.

[• Zulkarnay]

Хм, это же его обожествили, да?)))

Говорю же: "придурков много".

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...