www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей Чебоксар
20 Страницы  1 2 3 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327 Создать тему

В Орле установили памятник Ивану Грозному , обсуждение

F67
post Oct 16 2016, 16:10
Отправлено #1


Завсегдатай



Сообщений: 528



Цитата(Рассин @ Oct 16 2016, 15:56)
Гитлер возрождал языческую Римскую империю в виде "Третьего рейха". СССР строил новую политическую систему, которая до сих пор существует в Китае. Нельзя Ленина и Маркса сравнивать с какими-то недоносками и их последователями.
*

Почему? Иван Грозный строил новую политическую систему, первый Царь на Руси. Взятие Казани реформы Сильвестра и
http://echo.msk.ru/blog/statia_iz_regiona/1856330-echo/
"боярина и главу Боярской думы, авторитетнейшего Ивана Петровича Федорова-Челяднина. Грозный обвинил его в несуществовавшем заговоре с целью захвата власти, заставил боярина надеть царские одежды, посадил на свой трон и, глумясь над стариком… вырезал у него ножом сердце. Тело несчастного было брошено в навозную кучу, и его раздирали бездомные собаки.

Но царю этого было мало: началась дикая расправа с родственниками и слугами Федорова. Как писал современник, «умертвив таким образом Иоанна, его семейство и всех граждан, тиран, сев на коня, почти год объезжал с толпой убийц его поместья, деревни (Федоров был богат), производя повсюду истребление, опустошение и убийства. Захватив в плен его воинов и данников, тиран велел обнажить их, запереть в клетку и, насыпав туда серы и пороху, зажечь, так что трупы несчастных, поднятые силой взрыва, казались летающими в воздухе. Тиран очень забавлялся этим обстоятельством. Весь крупный и мелкий скот и лошадей, собранных в одном месте, тиран приказал рассечь на куски, а некоторых и пронзить стрелами, так что он не пожелал оставить живым в каком-либо месте даже и маленького зверька. Поместья и скирды хлеба он зажигал и обращал в пепел. Он приказывал убийцам насиловать у него на глазах жен и детей тех, кого он убивал, и обращаться с ними по своему произволу, а затем умерщвлять. Что же касается жен крестьян, то он приказал обнажать их и угонять в леса, как скот"
Памятник Грозному, Орёл 2016 год


Присоединённые изображения
Присоединённое изображение
Profile CardPM
  -4/+3  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16468431Наверх
F67
post Oct 16 2016, 18:32
Отправлено #2


Завсегдатай



Сообщений: 528



Цитата(Рассин @ Oct 16 2016, 18:05)
Тему о Грозном надо перенести в другой раздел. Модератор пусть займётся.
*

Почему? у них Шухевич у нас Грозный.

"Украинцы цепляются за Шухевича и других своих "героев" как за соломинку. В России политическим деятелям даётся более взвешенная оценка."

Зеркало не понравилось??? pardon.gif
Profile CardPM
  -6/+1  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16468612Наверх
Рассин
post Oct 16 2016, 20:05
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 1 214



Цитата(F67 @ Oct 16 2016, 18:32)
Почему? у них Шухевич у нас Грозный.

"Украинцы цепляются за Шухевича и других своих "героев" как за соломинку. В России политическим деятелям даётся более взвешенная оценка."

Зеркало не понравилось??? pardon.gif
*

А о бандеровцах имеете что сказать ?
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16468773Наверх
Инженер 3583
post Oct 16 2016, 20:21
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 8 569



Иван Грозный руководил Россией в те времена когда в Европе были приняты вполне определенные методы управления - сжигали живьем "ведьм", виселицы в Лондоне стояли почти на каждой улице и редко пустовали. По сравнению со своими западными коллегами Иван Грозный использовал гораздо более мягкие методы.

Бандеровцы же даже по меркам кровавого времени второй мировой массово совершали такие зверства, что даже их гитлеровские начальники приходили в ужас.

Поэтому сравнивать бандеру, шухевича с Иваном Грозным не корректно.

Сообщение отредактировал Инженер 3583 - Oct 16 2016, 20:28
Profile CardPM
  -3/+12  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16468803Наверх
F67
post Oct 16 2016, 20:32
Отправлено #5


Завсегдатай



Сообщений: 528



Цитата(Рассин @ Oct 16 2016, 20:05)
А о бандеровцах имеете что сказать ?
*

Прежде чем устраивать судьбу другой страны, в своей бы разобрались. Зае....ла уже Украина.

Меня сильнее беспокоят Грозные и Сталины, "оживающие" в моей стране из за конфликта с Европой. Смута....
Profile CardPM
  -4/+6  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16468818Наверх
Инженер 3583
post Oct 16 2016, 22:21
Отправлено #6


Активный



Сообщений: 8 569



Памятник Ивану Грозному части населения не нравится. Давно у этой группы хотел спросить, могут ли они привести пример руководителя крупного государства за годы правления которого от рук силовиков не погибло ни одного гражданина и не было ни одного коррупционного преступления совершенного его чиновниками? Можно пример? Для образца справедливого правителя достойного памятника.
Profile CardPM
  -5/+6  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469083Наверх
trasher
post Oct 16 2016, 22:50
Отправлено #7


new member



Сообщений: 27 114



В докладе председателя Синодальной комиссии по канонизации, митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, Архиерейскому собору РПЦ (октябрь 2004).
Цитата
Собственно, вопрос о прославлении Ивана Грозного и Г.Распутина — вопрос не столько веры, религиозного чувства или достоверного исторического знания, сколько вопрос общественно–политической борьбы. Имена Ивана Грозного и Г. Распутина используются в этой борьбе как знамя, как символ политической нетерпимости и особой «народной религиозности», которая противопоставляется «официальной религиозности» священства. Не случайно, видимо, символами этой кампании стали миряне, известные не своими духовными подвигами, а своею политическою активностью, причем находившиеся, по меньшей мере, в сложных отношениях с представителями церковной иерархии. В лице первого царя и «друга» последнего самодержца пытаются прославить не христиан, стяжавших Духа Святого, а принцип неограниченной, в том числе морально и религиозно, политической власти, которая и является для организаторов кампании высшей духовной ценностью.
...
В целом почитателям Ивана Грозного и Г. Распутина свойственны игнорирование сложности и противоречивости исторической действительности, деление деятелей прошлого на «своих», «чужих» и «заблуждающихся» («обманутых»), дилетантизм, предвзятость в освещении событий и в интерпретации источников. Естественно, их построения далеко не соответствуют тому, что известно о жизни Ивана Грозного и Г. Распутина.

Внезапно в 2016г забыли кто приказал митрополита Филлипа убить. Вот был бы поклонником теории заговора, непременно бы Далласа вспомнил. biggrin.gif
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение --------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  -2/+7  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469153Наверх
Шестипалый
post Oct 17 2016, 08:19
Отправлено #8


Активный



Сообщений: 5 451



Цитата(F67 @ Oct 16 2016, 18:32)
Почему? у них Шухевич у нас Грозный.
*

Это да, это сильно — сравнить Средние века и современность.

Вот что, интересно, намешано в голове граждан, которые ничтоже сумняшеся способны оценивать поведение и поступки людей 16-го века на основании современной им морали?

А о том, что в качестве подтверждения своих слов гражданин приводит цитату с «Эха Москвы», даже и не говорю. Если б я, например, в качестве решающего аргумента привёл слова Киселёва, тут все бы оборжались. А «Эхо Москвы» — можно, да, на «Эхе» не соврут.

Какой-то тёмный пипец facepalm_ani.gif --------------------
«Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям» ©
«Указую на форумах и в соцсетях господам юзерам писать токмо словами, а не умолчаниями, дабы дурь каждого всем видна была»
Profile CardPM
  -5/+8  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469427Наверх
Шестипалый
post Oct 17 2016, 08:22
Отправлено #9


Активный



Сообщений: 5 451



Цитата(F67 @ Oct 16 2016, 15:38)
Чем Шухевич лучше Ленина-Сталина?
*

Ленин и Сталин создали государство. Одно из сильнейших на планете. Как бы вы ни оценивали это государство, но это факт. А что сравнимое сделал Шухевич?

Цитата(F67 @ Oct 16 2016, 15:38)
Вам не кажется, что подобные "герои" есть половики одной жо...ы
*

Нет. --------------------
«Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям» ©
«Указую на форумах и в соцсетях господам юзерам писать токмо словами, а не умолчаниями, дабы дурь каждого всем видна была»
Profile CardPM
  -6/+6  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469434Наверх
alexey
post Oct 17 2016, 10:10
Отправлено #10


@blog21



Сообщений: 63 603
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Неоопричники открыли памятник Грозному?
Повесть "День опричника" воплощается в жизнь.

Надо еще в Петербурге памятник Грозному поставить. Ведь именно туда ехал царь-палач из Москвы, когда в дороге из Москвы заболел сын smile3.gif

Profile CardPM
  -7/+7  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469793Наверх
Greblin
post Oct 17 2016, 10:33
Отправлено #11


Рыдактор



Сообщений: 16 405



В принципе, Орел основан по велению Ивана Грозного, поэтому памятник основателю какбэ уместен.
Но апологетика Грозного и связанная с этим политическая гиперактивность отдельных товарищей раздражает. --------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  -2/+6  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469855Наверх
Fagot
post Oct 17 2016, 10:42
Отправлено #12


aka Фагот



Сообщений: 19 922
Из: да!



А в чем смысл этого памятника? Если честно, то задолбали с этими памятниками, как будто проблем других нет. То ставят, то взрывают.Не осталось уже мало-мальски значимого героя кино или мультика, кому памятник не поставили. По мне так я бы запретил вообще демонтировать памятники, поставленные более 50 лет назад. И запретил бы памятники персоналиям ставить раньше, чем 50 лет с момента смерти. А раз уж стоит, даже если Сталину - то пусть стоит. Чем больше ставят-убирают памятники, тем меньше их значимость. --------------------
Если я в споре с Вами оставил за Вами последнее слово - не обольщайтесь! Я просто решил, что спор с дураком не сделает меня ни умнее, ни счастливее...
Profile CardPM
  -1/+6  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469890Наверх
edge
post Oct 17 2016, 10:50
Отправлено #13


Активный



Сообщений: 20 354



Цитата(Шестипалый @ Oct 17 2016, 08:19)
Вот что, интересно, намешано в голове граждан, которые ничтоже сумняшеся способны оценивать поведение и поступки людей 16-го века на основании современной им морали?
*

угу, может он вообще и не грозным был по меркам 16 века wink.gif --------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Но, к сожалению, вероятность обнаружить электрон в точности в каждой данной точке равна нулю. ©Фейнман
Profile CardPM
  -1/+1  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469920Наверх
Азъ есмъ.
post Oct 17 2016, 10:57
Отправлено #14


Активный



Сообщений: 14 196
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.



По сравнению с другими правителями той эпохи, так и было. --------------------
Что русскому самогон с димедролом, то немцу ингибитор холинэстеразы
________________________________________________________
Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Profile CardPM
  -3/+3  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469952Наверх
edge
post Oct 17 2016, 11:09
Отправлено #15


Активный



Сообщений: 20 354



Грозная Елизавета I - звучит неплохо happy.gif --------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Но, к сожалению, вероятность обнаружить электрон в точности в каждой данной точке равна нулю. ©Фейнман
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327&qpid=16469997Наверх

20 Страницы  1 2 3 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=30&t=2410327Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: