5 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Руническая письменность , древнечувашская в том числе

dmita
post Aug 17 2015, 13:21 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары



А вот еще и наши соседи марийцы со своей "уникальной" вышивкой-"письменностью". Сделала принт-скрин с презентации на тему «МАРИЙСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОСТЮМ» Мастера п/о ГОУ НПО РМЭ «Профессиональное училище, Салина Е.А. Волжск

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
dmita
post Aug 17 2015, 13:32 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары



а вот еще статья о русских орнаментах фото только одно здесь покажу оттуда... Очень напоминает нашу "уникальную", не правда ли?
опубликованное пользователем изображение

--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
dmita
post Aug 17 2015, 13:34 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары



наугад набрала в гугле "Эстонская вышивка" и на тебе, звездочки ничего не напоминают?
опубликованное пользователем изображение


--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
марина&
post Aug 17 2015, 13:42 
Отправлено #19


Эксперт

Сообщений: 960



Цитата(ANEMONA @ Aug 17 2015, 12:44)
Ась? Переведите, плиз.
Единственный?! blink.gif
Мдааа, сам себя не похвалишь...

И почему только до 19 в.?
*

почему до 19 века? а что было в 19 веке? не помните? новый чувашский алфавит на основе кириллицы и христианизация.

Сообщение отредактировал марина& - Aug 17 2015, 14:12
Profile CardPM
  0/0  
dmita
post Aug 17 2015, 13:42 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары



или вот еще латышская вышивка
опубликованное пользователем изображение
Ну почему, елки-палки нашим детям преподают культуру родного края без связи ее с другими народами и вообще как уникальную культуру, а тут... Имхо, надо преподавать детям культуру народа, но никак не чувашскую, а вообще, т.е. должен быть предмет "Этнография", но в более обширном смысле.
Ну никак я не нахожу уникальности, о которой можно говорить по вышивке или по надписям на камнях, к сожалению.

--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
dmita
post Aug 17 2015, 14:03 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары



ой, ничего я не добилась здесь своими постами о знаках письменности и вышивке, кто-нибудь видел слова, написанные на чувашском (суварском) руническими знаками?
Есть в википедии статья про древнюю чувашскую письменность, но до 16 века там указывается древняя булгарская руническая письменность, знаков которой я на этих камнях, что в нашем национальном музее, не нашла. В вышивке национальной вообще нет таких знаков, которые указаны в азбуке, составленной современным болгарским ученым Петром Добревым в наши дни. "Сагу о древних булгарах" Добрева в Болгарии издали в 2005 году после появления там, на Дунае книги М. Юхмы об истории Волжской Булгарии.

Статья в Вики говорит, что после булгарской рунической письменности была письменность на основе арабского письма. Что было написано на чувашском, хотя бы имя какое, хотя бы арабским письмом, с 16 по 19 век, кто-нибудь где-нибудь видел?
Опять же, мы в последнее время в этом форуме сходимся на том, что булгары - это не чуваши, тогда какое отношение имеет к нам булгарская письменность? Мы же сувары... И знаков на наших поволжских камнях таких нет, какие были на камнях этих древних булгар, по которым Добрев составил древнебулгарский алфавит...

Сообщение отредактировал dmita - Aug 17 2015, 14:13

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ANEMONA
post Aug 17 2015, 14:25 
Отправлено #22


nemorosa

Сообщений: 11 326



Цитата(dmita @ Aug 17 2015, 13:42)
Ну никак я не нахожу уникальности, о которой можно говорить по вышивке или по надписям на камнях, к сожалению.
*

Я тоже не нахожу уникальности ни в вышивке, ни в крое одежды, ни в общем облике костюмов. Сходство гораздо заметнее. Хотя своеобразие некоторое есть, да.

Сообщение отредактировал ANEMONA - Aug 17 2015, 14:42

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/0  
Квинтон
post Aug 17 2015, 14:43 
Отправлено #23


Пользователь

Сообщений: 28



А чувашский хушпу похож на рыбную чешую.
И почему чуваши так любят свой хушпу такого вида? И какую рыбу больше всего едят? Похожую на хушпу?

Ответ: Карась чаще всего кушают.

Карась:
кар - натягивать


Карп:
тут тоже присутствует кар

Почему чешуевидные доспехи?
1. обтекаемось
2. защита
3. сушится быстрее
4. проветривается, не потеешь
и т.д..


Прошу подробнее посмотреть в древнегеческой истории страницы посвященные водным существам и богам

Русалка? Ты?

Сообщение отредактировал Квинтон - Aug 17 2015, 14:54
Profile CardPM
  -4/0  
Квинтон
post Aug 17 2015, 15:16 
Отправлено #24


Пользователь

Сообщений: 28



Рыбья кожа!!!
Раньше об одежде из рыбьей чешуи можно было услышать только в сказках.
http://dag.com.ua/?p=6019
В сказках какого народа? 1-й раз слышу


Рыбья кожа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%...%BE%D0%B6%D0%B0


Посмотрите как шьют одежду из рыбьей кожи. Похоже на хушпу?
http://kak-eto-sdelano.ru/fish-leather/

Одежда из рыбьей чешуи
https://fantlab.ru/work643104
Сам не читал

Древние технологии «рыбьекожих людей»
http://etnoart.slovoart.ru/?q=node/62

В Ингушетии тоже шьют
http://smartnews.ru/regions/sevkav/4406.html

С изобретением железа и серебра могли перейти на металлические чешуи


Profile CardPM
  -2/0  
dmita
post Aug 17 2015, 15:21 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 15 896
Из: Чебоксары



Цитата(Квинтон @ Aug 17 2015, 15:16)
Рыбья кожа!!!
*
Вы название темы читали? А письмо в ПМ? ведите беседу по теме, если хотите поговорить...


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
apn21
post Aug 17 2015, 15:36 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 3 564



Цитата(dmita @ Aug 17 2015, 12:59)
Или еще вот это толкование знаков, которые якобы являются письменностью:

Такое впечатление, что это не древние чуваши а Элли Юрьев рисовал, он конечно тоже был чуваш, но совсем не древний.
Profile CardPM
  0/+1  
Квинтон
post Aug 17 2015, 16:20 
Отправлено #27


Пользователь

Сообщений: 28



Глупо удивляться чешуйчатым доспехам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...B5%D1%85%D0%B8)

Они были распространены на Руси. Ничего такого нет.
Просто тот факт, что эти самые доспехи носят чувашские женщины слегка вызывает удивление.

опубликованное пользователем изображение

опубликованное пользователем изображение

опубликованное пользователем изображение

Сообщение отредактировал Квинтон - Aug 17 2015, 16:25
Profile CardPM
  0/0  
Квинтон
post Aug 17 2015, 16:28 
Отправлено #28


Пользователь

Сообщений: 28



Квинтон, если свой поток сознаниия не остановите - приму меры. Пока премод 3 дня. Модератор
Квинтон молодец. еще пиши

Сообщение отредактировал Квинтон - Aug 17 2015, 16:54
Profile CardPM
  0/0  
kra_crown
post Aug 23 2015, 22:50 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 3 979



Цитата(dmita @ Aug 17 2015, 12:59)
Или еще вот это толкование знаков, которые якобы являются письменностью:
ну можно еще назвать узорами орнамента, вышивки, но никак не письменность. Вы же не назовете изображение розочек на вышивках крестиком письменностью, да и изображения человечков или птичек... Порой раздражают эти разговоры об уникальности и древности письменности чувашской. Да, есть кое в чем уникальность, но не в рунах и не в письменности. Чую, вот в этом много темного и неизученного, видно, уж очень мало материала для изучения.
*

Руны были, только не понятно, кто их придумал. Ясно одно - либо сами тюрки, либо иранцы, повлиявшие (у них тоже было).
Интерес представляет тюркские: орхоно-енисейское письмо, таласские руны, уйгуров, кыргызов итд.. Есть письменность иранского народа саков, которые схожи..

Чувашские узоры и знаки, скорее иранского происхождения. Иранский зороастрийский орнамент и элементы одежды были занесены на Ср.Волгу их переняли угро-финны. Татары кряшены и мишари также носили такую одежду в средние века, однако, их одежда и орнаментика сильно исламизировалась.
Посмотрите на среднеазиатские ковры, иранские и азербайджанские, армянские - вы всё поймёте. Там зороастрийские символы по количеству нередко превосходят мусульманские (а у армян - христианские).

--------------------
https://wiki2.org/ - пожалуй, лучше, чем Википедия..
Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Profile CardPM
  -1/+1  
kra_crown
post Aug 23 2015, 23:14 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 3 979



Выше другие пользователи показывали латышские и эстонские мотивы, близкие с чувашскими.
Это связано с общими индоевропейскими орнаментами (латышей, славян) и перенятием их западными угро-финнами (вообще одежда из ткани с вышитыми узорами).
Иранцы-зороастристы - также индоевропейцы. Часть ираноязычных алан смешалась дикими тюрками-булгарами во избежании уничтожения (кочевники имели военное преимущество по сравнению с более осёдлыми). Булгары переняли ряд иранских зороастрийских символов, узоров, религиозных терминов и сюжетов, пивоварение собственно, земледелие и орудия труда. До прихода булгар в земли ираноязычных племён, у булгар были лишь лук и стрелы, лошади и мясные лепёшки под седлом.
Иранские индоевропейские символы пестрили в Салтово-Маяцкой культуре на территории Украины, имеющей иранские культурные черты, но с монголоидными черепами. Культура имеет метисные тюрко-иранские черты с приобладанием последних. Возможно повлияли на узоры славян, которые имеют больше иранских символов, чем у родственных балтов. Славянские термины "собака", "топор", "хорошо" имеют иранские корни, естественно ещё до прихода булгар.
По приходу булгар в на Ср.Волгу, соседние финно-угорские народы перенимали элементы одежды, некоторые слова р-язычных тюрок, зороастрийские символы.

--------------------
https://wiki2.org/ - пожалуй, лучше, чем Википедия..
Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Profile CardPM
  0/+1  

5 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения