Новости родителям

[• Гильотин]

... Одна боится опеку...

А что-то я и забыл про такой орган. А ведь это хороший вариант. Там тоже можно найти союзников и сочувствующих. Нельзя исключать и лично заинтересованных лиц.

[• Гильотин]

ШЕСТЬ ЛЕТ прилагали усилия. ШЕСТЬ ЛЕТ множество людей пытались что-то делать самыми разными способами...
Вам не кажется, что это мягко говоря оскорбление тех, кто работал с этими детьми как раз в направлении их удаления из школы?

Значит где-то не до прилагали. Сколько раз в жизни приходилось решать нерешаемое. Просто надо знать/найти нужную кнопку. Бьёшься-бьёшься, пока кто-то со стороны не подскажет. И проблема решается на раз-два.

[• chudak]

А что-то я и забыл про такой орган. А ведь это хороший вариант. Там тоже можно найти союзников и сочувствующих. Нельзя исключать и лично заинтересованных лиц.

А этот орган куда чаще требует от школы "продолжения банкета". В описываемом случае опека тоже ничего не могла сделать.

Значит где-то не до прилагали. Сколько раз в жизни приходилось решать нерешаемое. Просто надо знать/найти нужную кнопку. Бьёшься-бьёшься, пока кто-то со стороны не подскажет. И проблема решается на раз-два.

Доприложили. Шесть лет поработали - получилось. Сторон привлекалось множество до прокуратуры включительно. Законы на стороне родителей, увы. Не хочет родитель, наплевать ему на шорохи вокруг - будет долго и противно. Подсказывали все, не помогало, как видите.

[• Авача]

Учитель и завуч "давят", а родители молчат - всего двое против, остальным без разницы. Десяток родителей стали давить - к тем же двум добавилось ещё немало. Кроме того родители имеют право на то, на что школьный персонал права не имеет. Получается, что при участии родителей появляется больше инструментов для воздействия.

А я Вам расскажу, почему так мало родителей, которым не без разницы. Они не верят, что от них что-то зависит. Они привыкли, что роптать бесполезно. Раз уж даже директор ничего сделать не может. Вы же сейчас именно это нам внушаете- что сделать ничего нельзя.

Мне вот стало очень интересно, а почему вы считаете, что минобр и школа пишут законы? Напомню, не школа выстраивала систему с ЗАПРЕТОМ оставлять на второй год. Это ЗАКОН, принят он не минобром, а Думой,

Потому что с молчаливого согласия школы. Кто из вас написал хоть одно письмо в Думу? Кто из директоров школ не просто разрешил кандидатам приходить на родительские собрания с агитацией, а задал вопрос той же Салаевой? Дал хотя б наказ исправить закон?? опять на родителей будете кивать? Это они должны понимать в организации учебного процесса?
Перестаньте уже выгораживать школу. Честное признание своей ответственности и ошибок- первый шаг в решении проблем.

--------------------

С дураками не спорю.

[• Гильотин]

А я Вам расскажу, почему так мало родителей, которым не без разницы. Они не верят, что от них что-то зависит. Они привыкли, что роптать бесполезно.
...

Это наша рабская психология. Которая осела в наших генах, со времён крепостного права и христианства. 90% родителей не допускают мысли, что можно влиять на различные процессы.

[• chudak]

А я Вам расскажу, почему так мало родителей, которым не без разницы. Они не верят, что от них что-то зависит. Они привыкли, что роптать бесполезно.

))А я ВАМ расскажу, почему многим родителям без разницы. Они заняты своими делами и им достаточно глубоко без разницы что происходит в школе. На родительские собрания даже в лицее приходит далеко не весь состав родителей. Родительский комитет звонит? Деньги собираем? Ну вот сумма. Не собираем? Так чего ж вы вообще позвонили. Ах вы хотите сделать как лучше? Ну так делайте, меня не трогайте - у меня своих дел выше крыши! Они не будут роптать, им просто по барабану. Они оставили ребенка бабушке 70-летней, а сами в Москве на заработках, приезжают раз в полгода, привозят деньги и уезжают. Это такие не влезают потому, что не верят?
Вот у тех, кому не без разницы дети зачастую нормальные, им достается и внимание, и забота, и вовремя по уху.

Раз уж даже директор ничего сделать не может. Вы же сейчас именно это нам внушаете- что сделать ничего нельзя.

Жаль, если вы так поняли. Я внушаю, что надо не симптомы купировать, а заболевание лечить. Нужны разумные нормы ответственности. Возможность не только хвалить, как вбивал в головы Сорос, но и наказывать. А по закону сейчас это крайне сложно.

Потому что с молчаливого согласия школы.

А не с молчаливого ли согласия общества учителей назвали обслуживающим персоналом? Не молчаливое ли согласие общества сейчас опустило зарплаты бюджетников ниже плинтуса? Это здесь на форуме громко говорят о том, что за такие зарплаты работать нельзя, а кто ..........
Можно много и долго перекидываться подобными "наездами". От них будет толк? Думаю, что нет.

Кто из вас написал хоть одно письмо в Думу? Кто из директоров школ не просто разрешил кандидатам приходить на родительские собрания с агитацией, а задал вопрос той же Салаевой? Дал хотя б наказ исправить закон?? опять на родителей будете кивать?

нет, не буду. Во времена учительских забастовок кому только не задавали вопросы. И тем же мерзавцам друзьям работников образования из профсоюза, и работникам минобра. Потом в светлые времена говорили и писали о Соросе, о необходимости изменения программ. Сейчас приходят депутаты и им задаем вопросы о том, как и что делается для учителей, для образования. Я вас удивлю, но и в судьбах некоторых чиновников образования, несколько не по желанию ушедших раньше и сейчас, поучаствовали директора школ, учителя, писавшие жалобы и не боявшиеся последствий их визитов к прокурорским.
Простите, но об этом не кричат на всех перекрестках. Это точно так же не очень быстро, но методично, пытаясь сохранить людей, но и постоянно напоминая.

Это они должны понимать в организации учебного процесса?
Перестаньте уже выгораживать школу. Честное признание своей ответственности и ошибок- первый шаг в решении проблем.

Проще говоря школа одна во всем виновата. Замечательная позиция. Главное, что она избавляет от необходимости признавать СВОИ ошибки и дает возможность увиливать от СВОЕЙ ответственности. Учителя школы должны задавать вопросы депутатам, а вы нет. Учителя и директор школы должны заваливать Думу письмами, а вы лишь со стороны на это будете посматривать и говорить "ну наконец-то они осознали, что должны что-то делать". Сколько писем ВЫ туда написали? Сколько раз ВЫ встречались с депутатами и давали им наказы? Сколько раз вы предлагали сместить депутата Думы?
Может быть пора признать, что такие проблемы надо решать всем миром, а не думать "кто бы начал, кто бы сделал"?
Отнюдь не снимаю вины с учителей и школы, просто не готов видеть, как выгораживают родителей этих самых оторв. Не готов видеть, как родители, бабушки и дедушки, дяди и тети восторгаются тем, что строят новые дома и радостно поддерживают на слушаниях планировки новых микрорайонов, а потом кричат "а где же садики и школы", но при этом в замученности учителей, работающих в две-три смены винят директоров школ.

[• chudak]

Это наша рабская психология. Которая осела в наших генах, со времён крепостного права и христианства. 90% родителей не допускают мысли, что можно влиять на различные процессы.

Увы, но вынужден поддержать. Правда пожалуй уточню, что всё-таки не 90%, а поменьше. Остальная часть не "не допускает мысли", а просто банально не собирается вообще ни при каких условиях влиять на какие-то процессы и предпочитают амебное существование. На собраниях, где кто-то начинает задавать "неудобные вопросы" приехавшему начальству, именно они толкают задающего вопросы под руку и шепчут "слышь, кончай свои наезды, мы домой хотим, к футболу и сериалам, чо ты тут развыступался". Это те, кто после спектакля первым бежит в гардероб за пальтишком, ну а чего, они ж спектакль посмотрели, деньги заплатили, а благодарно хлопать - это ж пусть актеры платят за овации.

Сообщение отредактировал chudak - Oct 12 2023, 20:31

[• Гильотин]

Увы, но вынужден поддержать. Правда пожалуй уточню, что всё-таки не 90%, а поменьше. Остальная часть не "не допускает мысли", а просто банально не собирается вообще ни при каких условиях влиять на какие-то процессы и предпочитают амебное существование. На собраниях, где кто-то начинает задавать "неудобные вопросы" приехавшему начальству, именно они толкают задающего вопросы под руку и шепчут "слышь, кончай свои наезды, мы домой хотим, к футболу и сериалам, чо ты тут развыступался". Это те, кто после спектакля первым бежит в гардероб за пальтишком, ну а чего, они ж спектакль посмотрели, деньги заплатили, а благодарно хлопать - это ж пусть актеры платят за овации.

Шептуны и неблагодарные, это нормально. Не может общество быть полностью однородным. Отсюда и появились социальные слои. Как течение Гольфстрим в океане. По этому, у нас на производстве, по всяким торжествам, ИТР и рабочие собирались отдельно. Хотя, вроде бы, делали одно и тоже дело. Когда нужно было решать важные социальные вопросы на предприятии, то часть, действительно, ни в какую не хотела в этом участвовать. Под разными предлогами, иногда в грубой и агрессивной форме. Вот такие, и в школах вели себя так же.
Вывод: демократия, социальные блага и привилегии, удел умных. Остальные, приспособленцы.

[• chudak]

Шептуны и неблагодарные, это нормально. Не может общество быть полностью однородным. Отсюда и появились социальные слои. Как течение Гольфстрим в океане.

Согласен. Но потому же и появляются те, кто умело управляет этими слоями хорошо понимая, что нужно каждому из слоев, заодно понимая каким из слоев можно пренебречь в данном случае.

Вывод: демократия, социальные блага и привилегии, удел умных.

Не только. Ещё и хитрых. Не хочу их в одну корзину упаковывать.

Ребят, а не кажется что что-то мы уж очень далеко от темы топика. И как это админ терпит? Может вернемся к вопросу о второй смене?

[• Авача]

Проще говоря школа одна во всем виновата. Замечательная позиция.

Я этого не писала. У каждого своя зона ответственности. Я отвечаю за воспитание своего ребенка. Школа отвечает за работу с коллективом детей. И если школа говорит, что она ничего сделать не может, винит во всем родителей и тэдэ- то она расписывается в своей некомпетентности. Если школе мешают законы- то она, как профессиональное сообщество, должна добиваться их изменения. Инициировать должны профессионалы, плюс нужна смелость. И тут мы стопоримся об то, что таких два в одном в школах не осталось.
И отстаньте уже от родителей, ничего они вам не должны. Скажите спасибо, что деньги переводят на все капризки и хотелки школы. Родительские собрания в век мессенджеров- это вообще анахронизм.
Оффтоп, конечно, нехилый мы тут понаписали. Было интересно, спасибо участникам.

--------------------

С дураками не спорю.

[• Гильотин]

Я этого не писала. У каждого своя зона ответственности. Я отвечаю за воспитание своего ребенка. Школа отвечает за работу с коллективом детей. И если школа говорит, что она ничего сделать не может, винит во всем родителей и тэдэ- то она расписывается в своей некомпетентности. Если школе мешают законы- то она, как профессиональное сообщество, должна добиваться их изменения. Инициировать должны профессионалы, плюс нужна смелость. И тут мы стопоримся об то, что таких два в одном в школах не осталось.
  И отстаньте уже от родителей, ничего они вам не должны. Скажите спасибо, что деньги переводят на все капризки и хотелки школы. Родительские собрания в век мессенджеров- это вообще анахронизм.
  Оффтоп, конечно, нехилый мы тут понаписали. Было интересно, спасибо участникам.

Я тоже считаю, что всё, что творится в классе и школе, относится к компетенции последней. Правильно указано, что если существующая система не позволяет решать, её нужно подстраивать под реалии. Проблема реально замалчивается. Если не на уровне учителей, то где-то в кабинетах минобра.

[• chudak]

Я этого не писала.

Странно, я вот читал:

Потому что с молчаливого согласия школы.
Перестаньте уже выгораживать школу.

И отстаньте уже от родителей, ничего они вам не должны.

но вы не писали.

Если школе мешают законы- то она, как профессиональное сообщество, должна добиваться их изменения. Инициировать должны профессионалы,

Пытаемся добиться. Инициируем. Вот только общество поддерживает депутатов, которые выступают за прямо противоположные инициативы. Учителей меньше, чем тех, кто избирает депутатов.

И тут мы стопоримся об то, что таких два в одном в школах не осталось.

приведенный пример и подобные ему случаи говорят об обратном. Другое дело, что вы о таких случаях не знаете, но это нормально.

  И отстаньте уже от родителей, ничего они вам не должны.

Семейный кодекс говорит об обратном

Скажите спасибо, что деньги переводят на все капризки и хотелки школы.

Спасибо, особенно за то, что позволяете эти деньги тратить на ваших детей.

Родительские собрания в век мессенджеров- это вообще анахронизм.

не гарантированность защиты персональных данных за счет возможности участия в таком собрании любого постороннего - видимо тоже анахронизм. Уж простите, но во время пандемии накопленный опыт он-лайн уроков говорит о том, что подключаются и совершенно неадекватные люди, и сообщения террористической направленности приходится удалять и банить распространителей.

  Оффтоп, конечно, нехилый мы тут понаписали. Было интересно, спасибо участникам.

Спасибо вам за сдержанность и аргументы. Не смотря на разницу взглядов с вами удобно общаться.