Ну это не повод ничего не делать, тупо хуже будет. Так хоть призрачная, но надежда на лучшее, чем полагаться на авось.
дадада... не важно что, главное что-то делать. а поможет или нет это второй вопрос, тем более что деньги-то родительские - не жалко...
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
дадада... не важно что, главное что-то делать. а поможет или нет это второй вопрос, тем более что деньги-то родительские - не жалко...
предполагается, что учитель должен еще и платить за то, что охрана в школе есть? Что касается жалко-не жалко уже говорил, что подобные решения инициируются или проводятся часто не школой и не учителями, а родительским комитетом. Им и говорите, что "деньги родительские - не жалко". Во всяком случае в тех школах, где я работал это было так. Директор выходит на совет школы (лицея, гимназии) с предложением, а совет принимает или отклоняет идею. Или выносит кто из членов совета предложение класса о каких-то нововведениях и тоже принимается или отклоняется. Входите в совет, будет проще аргументированно отказывать директору в тратах родительских денег. Ну а что касается поможет или нет - то регулярно то пьяных в школу не пускают, то братва разборки чинить пришла - не вышло. Наша охрана свои деньги отрабатывает.
Сообщение отредактировал chudak - Jun 4 2017, 16:29
предполагается, что учитель должен еще и платить за то, что охрана в школе есть? Что касается жалко-не жалко уже говорил, что подобные решения инициируются или проводятся часто не школой и не учителями, а родительским комитетом. Им и говорите, что "деньги родительские - не жалко". Во всяком случае в тех школах, где я работал это было так. Директор выходит на совет школы (лицея, гимназии) с предложением, а совет принимает или отклоняет идею. Или выносит кто из членов совета предложение класса о каких-то нововведениях и тоже принимается или отклоняется. Входите в совет, будет проще аргументированно отказывать директору в тратах родительских денег. Ну а что касается поможет или нет - то регулярно то пьяных в школу не пускают, то братва разборки чинить пришла - не вышло. Наша охрана свои деньги отрабатывает.
Я не понимаю, а почему у нас спонсор школы только родитель, ну не учитель же должен, в конце концов. Все правильно и логично. А куда девается каждый раз минфин со своим бюджетом? Директор вообще не должен выходить в совет школы с подобными предложениями. Это не его компетенция. Его обязанность организовать качественный учебный процесс. И мне в совете делать нечего. Я и без совета очень аргументированно отказываю директору и всем другим нахлебникам в тратах. А по поводу братвы с разборками и пьяниц, так чтобы их в школу не пустить вахтера с тревожной кнопкой недостаточно же, надо еще толстожопую тетку на вахте посадить в форме, чтобы она целый день между своей скамейкой и столовкой курсировала.. Ну и без турникета никак, это очень важно.
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Я не понимаю, а почему у нас спонсор школы только родитель, ну не учитель же должен, в конце концов. Все правильно и логично. А куда девается каждый раз минфин со своим бюджетом?
а это не ко мне, это к Путину, у него тут намечается очередная встреча с народом, вот и закинуть вопрос. Сейчас финансирование школ не выше 80% от потребности. Но директор задающий этот вопрос автоматически становится безработным, а в школе появляется новый, более лояльный. Кардинальных изменений не предвидится.
Цитата(natalyushechka @ Jun 4 2017, 19:04)
Директор вообще не должен выходить в совет школы с подобными предложениями. Это не его компетенция. Его обязанность организовать качественный учебный процесс. И мне в совете делать нечего. Я и без совета очень аргументированно отказываю директору и всем другим нахлебникам в тратах.
Я не говорил, что директор выходит с этим предложением, я говорил,
Цитата(chudak @ Jun 4 2017, 16:28)
Директор выходит на совет школы (лицея, гимназии) с предложением, а совет принимает или отклоняет идею. Или выносит кто из членов совета предложение класса о каких-то нововведениях и тоже принимается или отклоняется.
А если не хотите в совет школы, то кушайте подобные предложения и не наезжайте на директора, который в этих предложениях далеко не всегда играет первую скрипку. Громко на форуме - это не проблема, а в школе молчать и потом обижаться на всех вообще проще всего. Аргументы туда, в момент принятия решения, а не здесь после драки кулаками махать, дело-то бесполезное.
Цитата(natalyushechka @ Jun 4 2017, 19:04)
А по поводу братвы с разборками и пьяниц, так чтобы их в школу не пустить вахтера с тревожной кнопкой недостаточно же, надо еще толстожопую тетку на вахте посадить в форме, чтобы она целый день между своей скамейкой и столовкой курсировала.. Ну и без турникета никак, это очень важно.
А что сделает тетка с кнопкой? Приезд наряда - 5 минут. За это время искалечить или убить не проблема. Да и та же тетка десяток раз подумает куда нажать, когда "браток" с заточкой мирно рядом сядет. Собственно вопрос лишь в том, что и наличие и отсутствие турникета в школе имеет как плюсы так и минусы. Аргументы "за" понятны, аргументы "против" тоже. Остальное - решение совета школы. Вам не нравится решение совета? Ругайтесь с советом или входите в этот совет. Ну как вариант можно школу сменить, вдруг там СШ поадекватнее). В любом случае решение будет за вами, а тут - всего лишь набор аргументов.
Вам не нравится решение совета? Ругайтесь с советом или входите в этот совет. Ну как вариант можно школу сменить, вдруг там СШ поадекватнее). В любом случае решение будет за вами, а тут - всего лишь набор аргументов.
Ты мне рекомендации не давай, я тебя о них не просила... Еще раз для особо одаренных: почитай устав любой школы и выучи наизусть что входит в компетенцию совета школы, какие вопросы они обсуждают, а за какие можно и присесть, как за вымогательство. А по поводу смены школы - у нас школы прикреплены к домам. И если кто-то в школе предлагает уйти в другую, то придется им беседовать уже с министерством образования. Мы это проходили... Вначале предлагают школу поменять, а потом звонят по сто раз и умоляют придти к ним учиться.
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Ты мне рекомендации не давай, я тебя о них не просила... Еще раз для особо одаренных: почитай устав любой школы и выучи наизусть что входит в компетенцию совета школы, какие вопросы они обсуждают, а за какие можно и присесть, как за вымогательство. А по поводу смены школы - у нас школы прикреплены к домам. И если кто-то в школе предлагает уйти в другую, то придется им беседовать уже с министерством образования. Мы это проходили... Вначале предлагают школу поменять, а потом звонят по сто раз и умоляют придти к ним учиться.
Ты бы тон сменила. С тобой как с человеком, а ты так же ответить не в силах видимо. Я не работаю в вашей школе, поэтому просить вернуться обратно точно не буду, а вот предложить варианты дальнейших действий без оценки "лучше-хуже" могу, это правилами форума не запрещено, про прикрепление - это расскажите тем, кто в первый класс поступает. Они там примерчиков понакидают, когда то в одну то в другую школу попасть не могут - мест нет. Что касается устава - то все банально просто, вместо траты времени на форумах - сходите в суд и потребуйте судебного решения о снятии турникета. Это ж не сложно.
Ты бы тон сменила. С тобой как с человеком, а ты так же ответить не в силах видимо. Я не работаю в вашей школе, поэтому просить вернуться обратно точно не буду, а вот предложить варианты дальнейших действий без оценки "лучше-хуже" могу, это правилами форума не запрещено, про прикрепление - это расскажите тем, кто в первый класс поступает. Они там примерчиков понакидают, когда то в одну то в другую школу попасть не могут - мест нет. Что касается устава - то все банально просто, вместо траты времени на форумах - сходите в суд и потребуйте судебного решения о снятии турникета. Это ж не сложно.
Вот как с тобой как с человеком можно общаться, если ты меня в суд посылаешь, чтобы турникет снять, которого у нас в школе нет. Да не дай бог, чтобы ты в нашей школе работал... Почитал бы лучше профессиональную литературу вместо агитации за турникет на форуме.
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
про прикрепление - это расскажите тем, кто в первый класс поступает. Они там примерчиков понакидают, когда то в одну то в другую школу попасть не могут - мест нет.
Сколько первоклассников в 2016 году не пошли в свою школу по прописке из-за нехватки мест?
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Вот как с тобой как с человеком можно общаться, если ты меня в суд посылаешь, чтобы турникет снять, которого у нас в школе нет. Да не дай бог, чтобы ты в нашей школе работал... Почитал бы лучше профессиональную литературу вместо агитации за турникет на форуме.
Во-первых: я никого не посылал в суд, никому не предлагал сменить школу. Я лишь перечислил возможные пути решения подобной проблемы. Во-вторых: если в вашей школе нет турникета - то чего ради вообще здесь громко заявлять, что вы за него платить не собираетесь? Просто ради "покричу, чтобы все знали"? Спросили о том, какие плюсы есть у турникетов - вам ответили, спросили кто за это отвечает - сказал, что точно не форум. В чем дальше вопрос? В третьих не раз подчеркивал, что не агитирую, лишь привожу аргументы "за" в противовес аргументам "против", отнюдь не отрицая того, что далеко не все радужно при установке турникетов. Ну а что касается "не дай бог" - решать это не вам и не мне, а ученикам. Они на уроке со мной работают, им и объективную оценку работе выставлять.
Цитата(natalyushechka @ Jun 4 2017, 21:47)
Сколько первоклассников в 2016 году не пошли в свою школу по прописке из-за нехватки мест?
Специально этот вопрос не интересовал, знаю, что такое по городу есть, Советская Чувашия на эту тему писала. Да и здесь на форумах ветка на эту тему попадалась. Второе здание 51 школы появилось не просто ради удовольствия, НОШ 1 растягивали на разные школы тоже не потому, что пустые места в классах были, там райончик мягко говоря, да "пришлых" немало. В 59 школе проблема, слышал. Но это не тема данного топика, простите.
Уважаемые учителя, директора и т.д. и все хочет устанавливать турнике в школах. Соблюдайте требования установленные Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. № 390 "О противопожарном режиме". пункт 36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается: а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;
Проходная на приборном заводе с турникетами, на тракторном вроде тоже. В чем вопрос? Ну не один турникет стоит, а шесть на приборке, а там больше работников, чем учеников в большинстве школ города. Тем более, что крупные по составу школы зачастую работают в две смены, что разводит детей по времени.
Вопрос в том, что турникет, т. е. проходная на заводе - это как правило отдельное здание, через которое проходить не обязательно в случае форсмажорной ситуации. Также рядом имеется проезд для автомобилей, который можно использовать для эвакуации людей при пожаре.
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Уважаемые учителя, директора и т.д. и все хочет устанавливать турнике в школах. Соблюдайте требования установленные Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. № 390 "О противопожарном режиме". пункт 36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается: а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;
Я правильно понимаю, что в школах с турникетом МЧС при проверке должна бы наказать директора за загрпаждение выходов?
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Я правильно понимаю, что в школах с турникетом МЧС при проверке должна бы наказать директора за загрпаждение выходов?
Если отсутствуют дублирующие пути эвакуации, то да. А при возникновении чрезвычайных ситуаций, то может возникнуть и только административная ответственность.
пункт 36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается: а) устанавливать... вращающиеся двери и турникеты... при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации
а в чем загвоздка? Обычно турникет ставится на центральном входе у одной двери, что автоматически попадает под разрешение, так как наличествует иной (дублирующий) путь эвакуации, проще говоря открывающаяся при необходимости дверь совсем рядом с турникетом. Так что никоим образом приведенные вами правила не нарушены. Что ежегодно подтверждается при приемке школы комиссией с участием пожнадзора.
Цитата(natalyushechka @ Jun 9 2017, 16:15)
Вопрос в том, что турникет, т. е. проходная на заводе - это как правило отдельное здание, через которое проходить не обязательно в случае форсмажорной ситуации. Также рядом имеется проезд для автомобилей, который можно использовать для эвакуации людей при пожаре.
Ну просто ради интереса, а вы приборный видели? Там кроме проходной особо нигде не выйдешь. Есть грузовой въезд, но он ой как не рядом с проходной, да и там охрана с турникетами. А остальная территория - забор с колючкой. Режимный заводик все-таки. Да и тракторный не особо отличается. Другой вопрос, что на заводе можно и не выходить с территории "в случае чего", но тоже вопрос хороший. На всякий случай повторюсь, отнюдь не считаю, что установка турникетов необходима, но и говорить, что ничего кроме "выкачивания денег" это не несет тоже не могу. Есть и плюсы и минусы, в конечном итоге решать надо "коллективным разумом" и аргументами, которые кажутся наиболее вескими. А здесь - скорее площадка для сбора аргументов "за" и "против" и подготовки набора контраргументов, что само по себе неплохо, можно подготовиться к спору с другими родителями.