Я просто не обращал внимания на это, просто у меня в голове не укладывается, что мы не можем производить SMD требуху, не требующих 60 нанометров... Но видимо, у вас есть точные сведения об этом, если вы так уверенно говорите.
Есть отечественные аналоги препоганого качества, собственно из-за чего они и не применяются. А ПЛИСок и АЦП с возможностями микроконтроллеров - нету.
Программирование - это та область, где маленькая группа людей может создать значительный по стоимости продукт.
Может. Даже на скринсейвере кто-то когда-то сделал миллионы. Но всё это мало относится к программированию. Тут банально везение что угадал с неведомыми потребностями рынка. Ну, и, крупные продукты без вышеупомянутых инвестиций, дистрибуции, менеджмента всё равно не делаются. Ни одна серьёзная контора не купит программный продукт у ООО "Рога и Копыта", каким бы он нужным и качественным ни был.
Цитата(Волшебник @ Jun 28 2014, 16:33)
А уехать могут самые лучше.
Это, конечно, так, но никто из упомянутых и не упомянутых вами выше не из России. Даже Брин и тот еврей, и лишь благодаря этому и смотавшийся. Это миф будто русские самые вумные в мире, просто им вечно что-то мешает.
да нормальный проц, для военки самое то, что-то же должно быть наше, пусть делают, развиваются.
Для военки да. Но не более.
Цитата(dleo @ Jun 28 2014, 16:27)
если сегодня не делать калину, то завтра уже не сделать короллу да хуже аналогов, но зато сделали сами.
А ЗАЧЕМ??? Вот удивительный вы народ. Как про космос, так "мы первые" (на самом деле и это не совсем так), а как сделать что-то более приземлённое, то хватает исключительно на безуспешные догонялки. А где ваш гениальный ум, где революционные идеи и их воплощения, переворачивающие мир? Зачем нужен процессор, зачем вообще нужен компьютер, автомобиль? Кто-нибудь хотя бы пытался взглянуть как-то иначе на те задачи для которых они предназначены? Найдёте решение - весь мировой рынок ваш. А догонялки точно обречены.
Не поленился, сфотнул плату Странно, но тут нельзя вставить фото... Рудимент десятилетней давности, когда Радченко экономил место на жёстком диске? На фото многослойная плата начала 80-х, причём даже не очень военная. Зелёные чипы - резисторы. Т.е. те самые чип-резисторы. Да, из строя выходили, но реже, нежели микросхемы. Производство - Минск, Казань или Москва (массово, а мелкосерийно - не скажу, вдруг до сих пор нельзя. Но мест много). Это чтобы не быть голословным и одновременно информация к размышлению...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Может. Даже на скринсейвере кто-то когда-то сделал миллионы. Но всё это мало относится к программированию. Тут банально везение что угадал с неведомыми потребностями рынка. Ну, и, крупные продукты без вышеупомянутых инвестиций, дистрибуции, менеджмента всё равно не делаются. Ни одна серьёзная контора не купит программный продукт у ООО "Рога и Копыта", каким бы он нужным и качественным ни был. Это, конечно, так, но никто из упомянутых и не упомянутых вами выше не из России. Даже Брин и тот еврей, и лишь благодаря этому и смотавшийся. Это миф будто русские самые вумные в мире, просто им вечно что-то мешает.
Ну youtube, Paypal, Skype были рогами и копытами до того, как их не купили Google, Ebay, Microsoft. Так что стартапы сначала тоже ООО "Рога и Копыта". А потом всему миру известные бренды с огромной стоимостью. Skype, например, продали за несколько миллионов долларов.
Хорошие зарплаты предлагает ЗАО "МЦСТ" 100-120 тыс. руб.
Цитата
Разработчики систем программирования и компиляторов с языков высокого уровня С/С++
Описание:
участие в разработке проектов систем программирования и компиляторов с языков высокого уровня С и С++. Требования:
хорошее владение языком C; алгоритмическое мышление; уверенный навык отладки сложных программ. Приветствуются:
опыт участия в больших проектах (около 1 года); знание Linux; образование, близкое к профильному - ВМК МГУ, МФТИ, МГТУ, МИФИ; владение C++. Уровень зарплаты до 120 000 руб.
Резюме просьба направлять на адрес: resume@mcst.ru
основной деятельностью для этой вакансии является разработка двоичного транслятора. Требования:
уверенное знание языка С; алгоритмический склад ума и сообразительность. Приветствуются:
знание архитектуры IA-32 (x86); опыт работы с операционной системой Unix; опыт разработки системного программного обеспечения; умение разбираться в коде и архитектуре больших сложных систем. Уровень зарплаты до 120 000 руб.
Резюме просьба направлять на адрес: resume@mcst.ru
А ученые у них все пожилые, молодых нет.
Сообщение отредактировал Волшебник - Jun 29 2014, 00:03
Что-то я не пойму: один говорит все наше, другой импортное. Так где правда?
Истина, почти как всегда, - посередине. Дело в том, что существуют разные исполнения оборудования. Предназначены для выполнения различных требований. На импортных комплектующих приборы получаются, как минимум, дешевле. И там где из соображений политики и безопасности разрешено их использовать - их используют. А в самых ответственных случаях используют исключительно отечественную элементную базу. Как-то так.
--------------------
Не ставь сам себя в глупое положение - доверься людям. ("Времечко")
Для военки да. Но не более. А ЗАЧЕМ??? Вот удивительный вы народ. Как про космос, так "мы первые" (на самом деле и это не совсем так), а как сделать что-то более приземлённое, то хватает исключительно на безуспешные догонялки. А где ваш гениальный ум, где революционные идеи и их воплощения, переворачивающие мир? Зачем нужен процессор, зачем вообще нужен компьютер, автомобиль? Кто-нибудь хотя бы пытался взглянуть как-то иначе на те задачи для которых они предназначены? Найдёте решение - весь мировой рынок ваш. А догонялки точно обречены.
Решение ищут множество научных лабораторий во всем мире. А правда всегда одна. И поэтому, методы и пути примерно одни и те же. Если это не эволюция, а революция. Но революцию может сделать только гений. А старые гении все уехали за границу. Новые еще не выросли или не родились.
Не поленился, сфотнул плату Странно, но тут нельзя вставить фото... Рудимент десятилетней давности, когда Радченко экономил место на жёстком диске? На фото многослойная плата начала 80-х, причём даже не очень военная. Зелёные чипы - резисторы. Т.е. те самые чип-резисторы. Да, из строя выходили, но реже, нежели микросхемы. Производство - Минск, Казань или Москва (массово, а мелкосерийно - не скажу, вдруг до сих пор нельзя. Но мест много). Это чтобы не быть голословным и одновременно информация к размышлению...
Сегодня все это умещается в чипе 10 на 10 мм.
Определенно, на самолетах такое ставить не могут. Там жесткие ограничения по массе (иначе самолет не полетит) и габаритам (самолет нельзя сделать большим). И, возможно, энергопотреблению - ограничено мощность бортовых генераторов и системы охлаждения.
Этой технологии лет 30 - 50.
Могут ставить на подводные лодки, корабли, стационарные системы. Возможно, на мобильные комплексы, но вряд-ли. Слишком тяжелые получатся.
Если посмотреть на внутренности подводных лодок, то видно, что там, в основном, все российское, технологии годов этак 70-х.
Но отдельные элементы, явно современные.
Сообщение отредактировал Волшебник - Jun 29 2014, 00:46
Хорошие зарплаты предлагает ЗАО "МЦСТ" 100-120 тыс. руб.
Ключевое слово здесь ДО 120 тыр. Это может и 80тыр, и 50тыр, и 25тыр. А для разработки компилятора надо ОТ 120 тыр. Да и в Москве на такую работу-зарплату надо поискать еще.
Ну получат они готовые образцы к концу 2014г., а отлаженный компилятор вряд ли будет готов к этому времени, без него это простой кусок железа
Для военки да. Но не более. А ЗАЧЕМ??? Вот удивительный вы народ. Как про космос, так "мы первые" (на самом деле и это не совсем так), а как сделать что-то более приземлённое, то хватает исключительно на безуспешные догонялки. А где ваш гениальный ум, где революционные идеи и их воплощения, переворачивающие мир? Зачем нужен процессор, зачем вообще нужен компьютер, автомобиль? Кто-нибудь хотя бы пытался взглянуть как-то иначе на те задачи для которых они предназначены? Найдёте решение - весь мировой рынок ваш. А догонялки точно обречены.
зачем к чему то стремиться и вправду, зачем пытаться что-то сделать свое.
Сегодня все это умещается в чипе 10 на 10 мм. Определенно, на самолетах такое ставить не могут. Там жесткие ограничения по массе (иначе самолет не полетит) и габаритам (самолет нельзя сделать большим). И, возможно, энергопотреблению - ограничено мощность бортовых генераторов и системы охлаждения.Этой технологии лет 30 - 50.
Разумеется. Именно это я и хотел продемонстрировать. На самолётах тогда применялась другая серия (500-я действительно много жрала, это ЕС плата). Но чип-резисторы мы ещё тогда могли делать влёгкую. Да и сейчас можем. Много чего. Хорошего качества - сейчас только для военки. Только зачем об этом лишний раз упоминать? Там привычки старые: даёшь подписку, и за длинный язык можешь загреметь. А за отставание вообще - большой привет с большого бодуна от Ельцина и от Горбачёва! И в третий раз: ищите тему на ЯПе, пока далеко не провалилась, там всё и обо всём рассказано...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Ну youtube, Paypal, Skype были рогами и копытами до того, как их не купили Google, Ebay, Microsoft. Так что стартапы сначала тоже ООО "Рога и Копыта". А потом всему миру известные бренды с огромной стоимостью. Skype, например, продали за несколько миллионов долларов.
Ну вот видите, всё вы понимаете. Любая [отечественная] разработка обречена на безвестное существование пока её не купит транснациональная корпорация. Впрочем, разработчиков этих разработок такой расклад ну ничуть не расстраивает.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 00:55)
Хорошие зарплаты предлагает ЗАО "МЦСТ" 100-120 тыс. руб.
Это разве что для Чебоксар куда ни шло.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 00:55)
А ученые у них все пожилые, молодых нет.
Потому и нет.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 01:19)
А правда всегда одна. И поэтому, методы и пути примерно одни и те же.
Одну и ту же цель всегда можно достичь кучей разных способов.
Цитата(Волшебник @ Jun 29 2014, 01:19)
А старые гении все уехали за границу.
Ну и много они там нагениальничали, можно перечислить?
Цитата(dleo @ Jun 29 2014, 08:51)
зачем к чему то стремиться и вправду, зачем пытаться что-то сделать свое.
Именно, надо делать своё! А не копировать конкурентов.
Чувашия передала Военному комиссариату шесть 12-летних компьютеров
«Гастролеры» из Самары украли три ноутбука из магазина бытовой техники в Алатыре
'Цифровой путь памяти: как нейросеть может помочь сохранить историю своих предков' (IT-News)
Госслужба по делам юстиции объяснила необходимость покупки почти 9 тыс. компакт-дисков
В Чувашии судоводителям разрешат выход на Волгу и Суру с 24 апреля
В эту субботу можно бесплатно посетить каток, тренажерный зал или бассейн
Пенсионерка едва не отдала курьеру все свои накопления. Помешали сотрудники банка
В марийском заповеднике проснувшийся медведь попал на камеру фотоловушки
В Чувашии задумались над усилением защиты объектов критической инфраструктуры
Продам - пятикомнатную квартиру, площадь Речников, 7 (Жилой дом, 3-9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Н.Рождественского, 8 (Жилой дом, 16 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Прокопьева, 7-1 (Жилой дом, 5-9 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Чебоксарский пр., 47-2 (Стройка, 9 эт)
Jan 11 2016, 13:57 
Это миф будто русские самые вумные в мире, просто им вечно что-то мешает.
