4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

Претензии застройщику , Как заставить застройщика устранить дефекты строительства.

Эни
post Nov 14 2018, 20:35 
Отправлено #31


Активный

Сообщений: 13 972



Подскажите, пожалуйста, нужно ли сообщать застройщику ИНН долевика для перечисления неустойки по ДДУ?
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Nov 14 2018, 20:41 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 10 844



Цитата(Эни @ Nov 14 2018, 20:35)
Подскажите, пожалуйста, нужно ли сообщать застройщику ИНН долевика для перечисления неустойки по ДДУ?
*

smile3.gif , поздравляю вас, Эни, вы так давно мечтали о своей квартире.
Profile CardPM
  0/0  
Эни
post Nov 14 2018, 20:53 
Отправлено #33


Активный

Сообщений: 13 972



Цитата(lada @ Nov 14 2018, 20:41)
smile3.gif , поздравляю вас, Эни, вы так давно мечтали о своей квартире.
*

Спасибо yes.gif но поздравлять пока рано blush2.gif Застройщик - геморрой на ножках, а в нашей чудесной России купить - еще не заселиться pardon.gif
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Nov 14 2018, 20:55 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 10 844



Цитата(Эни @ Nov 14 2018, 20:53)
Спасибо yes.gif но поздравлять пока рано  blush2.gif Застройщик - геморрой на ножках, а в нашей чудесной России купить - еще не заселиться  pardon.gif
*

smile3.gif Обязательно заселитесь! И справите новоселье!!!
Profile CardPM
  0/0  
Ekmzyf
post Nov 14 2018, 22:05 
Отправлено #35


Активный

Сообщений: 4 740



Эни, а что за застройщик?
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Nov 15 2018, 09:19 
Отправлено #36


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(Эни @ Nov 14 2018, 20:35)
Подскажите, пожалуйста, нужно ли сообщать застройщику ИНН долевика для перечисления неустойки по ДДУ?
*

В претензии к застройщику указываете банковские реквизиты и ИНН. Если уже взыскание идёт через приставов или банк в соответствующем заявлении указываете аналогичные данные

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Эни
post Nov 15 2018, 18:18 
Отправлено #37


Активный

Сообщений: 13 972



Цитата(Lawyer @ Nov 15 2018, 09:19)
В претензии к застройщику указываете банковские реквизиты и ИНН. Если уже взыскание идёт через приставов или банк в соответствующем заявлении указываете аналогичные данные
*

Пока сами платят, но пинков давать нужно, страдают забывчивостью даже на копейки и, то понос у них, то золотуха (то документ еще не готов, то неустойка в банке назад возвращается). Спасибо.
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Nov 15 2018, 19:40 
Отправлено #38


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(Эни @ Nov 15 2018, 18:18)
Пока сами платят, но пинков давать нужно, страдают забывчивостью даже на копейки и, то понос у них, то золотуха (то документ еще не готов, то неустойка в банке назад возвращается). Спасибо.
*

Предъявите лист в банк

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Эни
post Oct 5 2019, 13:18 
Отправлено #39


Активный

Сообщений: 13 972



Порекомендуйте, пожалуйста, юриста для взыскания с застройщика, кто с этим сталкивался.
в ПМ.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Эни - Oct 5 2019, 13:29
Profile CardPM
  0/0  
crown_ambassador
post Oct 9 2019, 09:19 
Отправлено #40


Активный

Сообщений: 1 747



Застройщики попросили Виталия Мутко усложнить порядок взыскания неустоек за недоделки
СпойлерЗастройщики попросили Виталия Мутко усложнить порядок взыскания неустоек за недоделки из-за роста числа исков от юристов, выкупающих права требования у дольщиков. Только в прошлом году суды удовлетворили более 2,7 тыс. таких исков

О чем попросили застройщики

На состоявшемся в пятницу, 4 октября 2019 года, совещании с вице-премьером Виталием Мутко застройщики высказали свои предложения, как сократить число исков от дольщиков о взыскании неустоек за недостатки в квартирах. Об этом РБК рассказали участники встречи. В аппарате Мутко подтвердили, что на совещании обсуждались споры строителей с дольщиками.
Среди предложений, пояснили в аппарате вице-премьера, были: «рассмотреть возможность установления досудебного порядка урегулирования споров», «подготовить типовой порядок проведения экспертизы недостатков объекта недвижимости, включая ссылки на действующие нормативно-технические документы в области строительства». На самом совещании конкретные решения не были приняты, его протокол совещания пока не утвержден, уточнил представитель Мутко.
Вопрос взыскания неустоек дольщиками стал основным и на состоявшемся также на прошлой неделе заседании президиума правления Российского союза строителей (РСС; объединяет девелоперов и их саморегулируемые организации). В имеющемся у РБК постановлении по результатам президиума проблема названа «потребительским терроризмом».
Президиум правления РСС постановил, что «ситуация, вызванная проявлениями «потребительского терроризма», требует правового регулирования, направленного на восстановление прав всех участников долевого строительства». В РСС создана рабочая группа по противодействию «потребительскому терроризму» в жилищном строительстве.
Председателем рабочей группы назначен вице-президент РСС по работе в Сибирском и Дальневосточном федеральных округах Николай Глушков, сопредседателем — вице-президент РСС по работе в Северо-Западном федеральном округе Олег Бритов. Они подтвердили РБК создание рабочей группы. Ее деятельность предполагается координировать с комиссией по строительству и жилищной политике Российского союза промышленников и предпринимателей, которую возглавляет владелец корпорации «Баркли» Леонид Казинец.

Что такое «потребительский терроризм»

В прошлом году арбитражные суды удовлетворили более 2,7 тыс. исков, связанных с взысканием неустоек по договорам участия в долевом строительстве, следует из данных базы СПАРК. Истцы отсудили по этим спорам 3,6 млрд руб. Из поданных в этом году исков удовлетворено уже более 1 тыс., по ним застройщики должны заплатить дольщикам и их представителям 2,9 млрд руб.
Хотя в протоколе РСС и употребляется словосочетание «потребительский терроризм», говорить так не стоит, поскольку это слишком жесткий термин, признается Бритов. По его словам, никто не собирается бороться с дольщиками. Ранее застройщики уже использовали термин «потребительский экстремизм» — о нем, например, говорил на форуме Proestate в сентябре исполнительный директор компании НОСТРОЙ Виктор Прядеин. Он уточнил, что этот термин больше не используется. В аппарате Мутко отметили, что на совещании в пятницу застройщики не употребляли термины «потребительский терроризм» и «потребительский экстремизм».

Но проблемы, о которых они говорили, совпадают с проявлениями «потребительского терроризма», которые указаны в протоколе РСС. Среди них:
• установление неразумных сроков устранения недостатков;
• подача искового заявления напрямую в суд, без предварительного обращения с претензией к застройщику;
• приложение к иску экспертных заключений о недостатках, составленных без вызова застройщика;
• обращение к застройщику с требованием возместить расходы на устранение недостатков по истечении гарантийного срока;
• уступка прав требований о взыскании неустоек за нарушение сроков передачи объектов долевого строительства, требований о возмещении расходов на устранение недостатков и сопутствующих требований.
В постановлении президиума РСС отмечается, что «взыскиваемые денежные суммы не направляются на устранение недостатков, недоделок в квартире». Из этого делается вывод, что «получаемая денежная сумма является прямым обогащением физического лица». «Вышесказанные действия приводят к нарушению баланса интересов застройщика и участника долевого строительства», — говорится в протоколе.

Что предлагается изменить

Многих исков в арбитражные суды, по мнению застройщиков, могло бы не быть, если бы была введена обязательная подача досудебной претензии. «Для соблюдения баланса интересов застройщика и дольщиков следует предусмотреть обязательный порядок досудебного обращения. Это позволит застройщику в добровольном порядке исполнить предъявляемые требования, что, в свою очередь, поможет дольщику избежать лишних судебных трат, а девелоперу — снизить административно-хозяйственные расходы», — считает заместитель гендиректора группы МИЦ Андрей Соловых.
Второй вопрос, с которым застройщики обратились к Виталию Мутко, — регулирование в сфере строительной экспертизы. Экспертные заключения в суде служат доказательством серьезности недоделок в квартире, исходя из которых определяется размер штрафа для застройщика. «Отсутствие в сфере строительно-технической экспертизы надлежащего правового регулирования и квалификационных требований к экспертам» — это первое, на что нужно обратить внимание Российскому союзу промышленников и предпринимателей, указано в постановлении президиума РСС. Партнер АБ «Деловой фарватер» Сергей Литвиненко пояснил РБК, что при иске о взыскании неустоек речь идет о так называемой внесудебной экспертизе, четкий порядок проведения которой действующим законодательством сейчас действительно не регламентирован.
Застройщики также предлагают изменить положения закона «О защите прав потребителей», который не выделяет квартиры в отдельную категорию. «Надо выделить отношения «дольщик — застройщик» в особую категорию, вывести из-под парадигмы «покупатель — продавец». Запретить переуступку прав от дольщика юридическим лицам, так как в таком случае становится неочевидным, что выгоду получит именно дольщик», — уверен директор департамента технического аудита и экспертизы консалтинговой группы «Ирвикон» Сергей Томилин, участвовавший в заседании РСС.
Застройщики не первый год хотят запретить дольщикам передавать требования о взыскании неустоек. Например, в феврале 2018 года Казинец обращался к Михаилу Меню, который тогда занимал пост министра строительства, с предложениями внести поправки в законодательство и запретить уступку прав требований.
Но застройщики пока не пришли к единому мнению по этому вопросу. «Мы против запретов, но за то, чтобы в законы «О защите прав потребителей» и «Об участии в долевом строительстве...» были внесены соответствующие поправки. В случае переуступки прав требований должен применяться размер неустоек, определенный для юрлиц и ИП, а не для физлиц», — говорит Соловых. Сейчас размер неустоек для физлиц составляет 0,05% от цены квартиры за каждый день просрочки, для юрлиц и ИП — 0,02%. По мнению Соловых, при переуступке прав не должен начисляться штраф в размере 50% от взысканной суммы (он начисляется, если после обращения в досудебном порядке застройщик добровольно не исполнил требования).
«Не только дольщики требуют защиты. Сложилось мнение, что застройщик уже заведомо обманщик, хотя по факту 97% и более застройщиков работают добросовестно, но суды ставят под сомнение деятельность всех. Приходится отвлекать серьезные средства на судебные процессы и устранение несущественных замечаний и требований», — говорит Томилин.

Когда застройщики выполняют свои обязательства полностью, качественно, вовремя и при необходимости готовы обсуждать что-то с потребителем, то никаких разбирательств в дальнейшем не возникает, возражает представитель инициативной группы дольщиков жилого комплекса «Алые паруса» Наталия Шагалкина. Она напоминает, что люди которые идут взыскивать неустойки, — это покупатели, которые не получили свой продукт вовремя и в том виде, за который они заплатили деньги.


--------------------
порой я не могу найти объяснения своим поступкам, но потом вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места
Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Oct 9 2019, 12:17 
Отправлено #41


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(crown_ambassador @ Oct 9 2019, 09:19)
Многих исков в арбитражные суды, по мнению застройщиков, могло бы не быть, если бы была введена обязательная подача досудебной претензии
*

Что мешает каждому застройщику в индивидуальном порядке в ДДУ предусматривать обязательный претензионный порядок

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
crown_ambassador
post Oct 9 2019, 15:35 
Отправлено #42


Активный

Сообщений: 1 747



Цитата(Lawyer @ Oct 9 2019, 12:17)
Что мешает каждому застройщику в индивидуальном порядке в ДДУ предусматривать обязательный претензионный порядок
*

А там фишка в другом. Они просят вывести взаимоотношения с долевиком из под действия ЗоЗПП.
Цитата
Застройщики также предлагают изменить положения закона «О защите прав потребителей», который не выделяет квартиры в отдельную категорию. «Надо выделить отношения «дольщик — застройщик» в особую категорию, вывести из-под парадигмы «покупатель — продавец».


--------------------
порой я не могу найти объяснения своим поступкам, но потом вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места
Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Oct 9 2019, 18:23 
Отправлено #43


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(crown_ambassador @ Oct 9 2019, 15:35)
там фишка в другом. Они просят вывести взаимоотношения с долевиком из под действия ЗоЗПП.
*

Их беспокоит в основном как я понял законная неустойка, право на взыскание которой долевик гражданин может переуступить ИП, тот в свою очередь взыщет неустойку практически в 100 процентном размере, поскольку арбитражные суды в отличие от СОЮ такие неустойки редко снижают или снижают не так существенно. У нас, например, этим занимается ИП Елисеев. Гляньте картотеку кому интересно. Хорошо работает

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+1  
crown_ambassador
post Oct 11 2019, 09:53 
Отправлено #44


Активный

Сообщений: 1 747



Lawyer, Смотрел в картотеках СОЮ решения по просрочкам передачи квартир застройщиком.
В этом случае истцы рассчитывают неустойки исходя из ставки ЦБ, что, чаще всего, и указано в ДКП и ДДУ.
Однако суды все равно снижают размер неустойки, ссылаясь на ст. 333 ГК РФ и решения ВС РФ, полностью игнорируя ч.2 ст.333.
Насколько такая позиция правомерна на Ваш взгляд?

З. Ы. по ст.18 2300-1-ФЗ в Калининском суде строительных недостатков практически нет, а в других райсудах - чуть не половина. Похоже атрибуты решений некорректно вводят в Калининском суде.

--------------------
порой я не могу найти объяснения своим поступкам, но потом вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места
Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Oct 11 2019, 10:08 
Отправлено #45


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(crown_ambassador @ Oct 11 2019, 09:53)
Lawyer, Смотрел в картотеках СОЮ решения по просрочкам передачи квартир застройщиком.
В этом случае истцы рассчитывают неустойки исходя из ставки ЦБ, что, чаще всего, и указано в ДКП и ДДУ.
Однако суды все равно снижают размер неустойки, ссылаясь на ст. 333 ГК РФ и решения ВС РФ, полностью игнорируя ч.2 ст.333.
Насколько такая позиция правомерна на Ваш взгляд?

З. Ы. по ст.18 2300-1-ФЗ в Калининском суде строительных недостатков практически нет, а в других райсудах - чуть не половина. Похоже атрибуты решений некорректно вводят в Калининском суде.
*

Верховный суд у нас живет в одной системе координат, вся остальная Россия - в другой. Это можно говорить, когда речь заходит и о принципах применения ст.333 ГК РФ. Ведь есть Постановление Пленума, где как раз хорошо раскрывается принципы применения ст.333 ГК и что в случае с лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность такое снижение должно носить исключительный характер. А что на практике. Я видел заявление от застройщика из двух строк, что то вроде - прошу суд снизить неустойку по причине ее несоразмерности объему нарушенного права. И точка. И суд снизил. Или про штраф по закону о защите прав потребителей. В 2007 году в Обзоре практики ВС РФ говорится, что штраф нельзя снижать, он императивно законом установлен, 10 лет спустя позиция меняется. Что касается нашей республики, то как мне сказал один судья, ВС ЧР четко скинул директиву по 10-15 тысяч взыскивать неустойку в мес. А в Питере,например, в аналогичной ситуации, при таком же периоде просрочки и цене договора человек получил по 40 тысяч в мес. Я считаю, эти вольные заигрывания с применением закона, когда в законе установлен размер неустойки, а взыскивается другой- плохое явление. Есть в законе размер неустойки, его надо придерживаться. Считаете, что он чрезмерен, давайте снизим до ключевой ставки умноженной,например, не на 2, как сейчас, а на 1.2. Но вот эту неустойку уж точно в полном размере взыскивать. А снижать реально в исключительных случаях, подтвержденных документально (решениями суда, форс мажором) и т.п. Это будут честные условия игры, если так можно выразиться

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: