Ответить Создать тему

Саркофаг с останками бабушки первого царя династии Романовых , нашли при раскопках в Чебоксарах

Immigrant
post Nov 20 2015, 15:04 
Отправлено #286


Эксперт

Сообщений: 761
Из: Чебоксары



Цитата(vnik @ Nov 20 2015, 14:47)
biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif Так когда 72% всё-таки: после основания крепости или сейчас? Для русского человека стыдно так путаться в показаниях и так составлять предложения... biggrin.gif  biggrin.gif  И как же по последней предреволюционной переписи населения в Чебоксарах было чувашей всего 14 семей? Тогда русских, получается, "полторы-калеки"? biggrin.gif Парадокс! biggrin.gif
*


Переписи в Чувашии проводились недостоверно. Сколько у нас коренных чувашских фамилий? - не много будет. Как объяснить 72% СЕЙЧАС(как в переписи 2010 года) - это и странно в историческом плане. Логичней было бы тогда 90%русских x 10%чувашей. Даже в Татарстане 50x50 почти соотношение татаров и русских.

Сообщение отредактировал Immigrant - Nov 20 2015, 15:08

--------------------
Я - гражданин РФ, рожденный в г.Чебоксары еще в СССР. Пусть не смутит Вас мой ник! Ленин, Пётр 1, Толстой, Чайковский, Тютчев - все они были иммигрантами, прожив какое-то время заграницей!
Profile CardPM
  -3/0  
vnik
post Nov 20 2015, 15:10 
Отправлено #287


Активный

Сообщений: 15 951



Цитата(Immigrant @ Nov 20 2015, 15:04)
Переписи в Чувашии проводились недостоверно. Сколько у нас коренных чувашских фамилий? - не много будет. А почему не догадываетесь?
Как раз и нет путаницы -написано 72% СЕЙЧАС(как в переписи 2010 года) - это и странно в историческом плане. Ведь по-вашему ИЗНАЧАЛЬНО был русский город, русская крепость, руссификация - и 72 %??? Как это так? Логичней было бы 90%русских x 10%чувашей. Даже в Татарстане 50x50 почти соотношение татаров и русских.
*

Путаницу вносите исключительно вы, благодаря безграмотно составленному предложению! И я вам уже на это намекал! Как это так? Отвечу. Потому что вы не знаете истории Чебоксар. Одни только Всесоюзные Ударные Комсомольские Стройки, - ГЭС, Тракторный и Химпром превратили интеллигентный русский город Чебоксары в большой чувашский колхоз! И об этом уже здесь сто раз говорилось!!!

Сообщение отредактировал vnik - Nov 20 2015, 15:21

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  -3/+4  
Тот, кого вы ждали
post Nov 20 2015, 15:12 
Отправлено #288


Постоялец

Сообщений: 243



Объясните мне, дураку, почему М.Шестову называют здесь "бабушкой первого русского царя"?!? Ведь, как известно и уже писалось выше, его бабушками были Палеолог и Якшич (Глинская).
Profile CardPM
  0/+1  
ANEMONA
post Nov 20 2015, 19:06 
Отправлено #289


nemorosa

Сообщений: 11 326



Цитата(Immigrant @ Nov 20 2015, 15:04)
соотношение татаров и русских
*

Якобы "русский" выдал себя с головой. tongue.gif


--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  -1/+3  
springstul
post Nov 20 2015, 21:34 
Отправлено #290


Постоялец

Сообщений: 240



Цитата(Immigrant @ Nov 20 2015, 15:04)
Как объяснить 72% СЕЙЧАС(как в переписи 2010 года) - это и странно в историческом плане.  Логичней было бы тогда 90%русских x 10%чувашей. Даже в Татарстане 50x50 почти соотношение татаров и русских.
*

Так сами же писали - чуть ни каждый день пожары, восстания, а также наводнения, ураганы, болезни, отсутствие бань, шаровые молнии, войны, нашествие инопланетян,- косили русских как траву.
Чувашей же все эти "милости" жизни, науки и природы обошли.

Сидеть в овраге архиполезно, и процентики можно подсчитывать не утомляясь. biggrin.gif
Profile CardPM
  -1/+3  
Immigrant
post Nov 30 2015, 17:51 
Отправлено #291


Эксперт

Сообщений: 761
Из: Чебоксары



Цитата(vnik @ Nov 20 2015, 15:10)
Путаницу вносите исключительно вы, благодаря безграмотно составленному предложению! И я вам уже на это намекал! Как это так? Отвечу. Потому что вы не знаете истории Чебоксар. Одни только Всесоюзные Ударные Комсомольские Стройки, - ГЭС, Тракторный и Химпром превратили интеллигентный русский город Чебоксары в большой чувашский колхоз! И об этом уже здесь сто раз говорилось!!!
*


Историю 20 века никто не обсуждал, как и не подвергал сомнению, что Чебоксары был русским городом до 70-80гг. С чего вы взяли, что я не знаю историю строек 20 века, когда обсуждалось не это, а события 17 века?
Вы делаете мягко говоря "не осторожное" утверждение, называя Чебоксары 17 века исключительно русским городом. Я такого заявления делать не стал бы, указывая вам ссылки на пожары, на восстание 1649 года,когда был сожжен весь город, на переселение 1/3 чувашей в другие места в 17 веке, на насильственную христианизацию. При этом контекст чувашского происхождения Чебоксар высказывался мной как предположение, а не как утверждение. Так как утверждать такие вещи не может никто!А вы будто ждете 100% доказательства!
Повторюсь, еще раз: я тоже русский по-национальности, родился в чисто русской семье(как раз из той категории населения Чувашии, которая не входит в 72% местного населения), у меня русские деды и прадеды, которые жили в г.Чебоксары с самого начала 20 века и я не знаю чувашского языка. Я не верю в то, что наша история идеальна, история России, Чувашии. Но вы в это верите! Вы не допускаете мысли, что вас кто-то обманывал, и тем более мог скрывать какие-то исторические факты! Вполне допускаю, что некоторые факты, как исторические свидетельства национальных восстаний вполне могут умалчиваться, чтобы не быть лишний раз источником розжига национализма и сепаратистских настроений. Я тоже верил в непогрешимость российской истории, но со временем узнал и про Республику поволжских немцев(сейчас Саратовская обл.), про пос.Октябрьский и 15тыс.военнопленных в нашей Респубике, про черкесское восстание 1864 года и историю Красной Поляны, про бывшие финские деревни от Выборга до Питера -это только малая часть, которая скрывалась и продолжает скрываться/либо освещаться не полностью отечественными историками. Повторюсь - я не сторонник чувашского сепаратизма, более того, я не очень люблю чувашский менталитет, но я сторонник правдивой истории, и не считаю достойным умалчивание фактов, пусть даже и не приятных с русской точки зрения.

Сообщение отредактировал Immigrant - Nov 30 2015, 18:31

--------------------
Я - гражданин РФ, рожденный в г.Чебоксары еще в СССР. Пусть не смутит Вас мой ник! Ленин, Пётр 1, Толстой, Чайковский, Тютчев - все они были иммигрантами, прожив какое-то время заграницей!
Profile CardPM
  -3/+1  
vnik
post Nov 30 2015, 18:30 
Отправлено #292


Активный

Сообщений: 15 951



Цитата(Immigrant @ Nov 30 2015, 17:51)
сли вас так тянет обсуждать историю Чебоксар и отстаивать русское происхождение Чувашии - добро пожаловать на эту ветку https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=16418...0#entry15389560.
*

biggrin.gif ...И ветка привела нас... и ветка привела нас... на эту же страницу! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
"И шо ви так нервничаете? Позовите Рабиновича из буфэта!" (с) biggrin.gif Я на вашу личность не переходил, так что и вы на мою поостерегитесь. Зато я дам вам ссылку куда более полезную: на днях я местным нацикам скинул сканы переписи 1897 года. Из неё следует, что в городах Казанской губернии чувашей (это чисто для примера, т.к. там местные наци бесновались) было почти в сто раз меньше, чем русских. Почти в сто раз!!! А чувашей в городах всей Казанской губернии было меньше, чем жителей Чебоксар вообще! Что вы мне пытаетесь доказать? Я без вас роюсь в книгах и в гугле, и не всегда, далеко не всегда вываливаю то, что нарыл. Ищу для себя. Что-то доказывать им бесполезно, и я это понимаю.
Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).
Ой, ссылочка: https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=2196257&st=495

Сообщение отредактировал vnik - Nov 30 2015, 18:31

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/+3  
Immigrant
post Nov 30 2015, 18:35 
Отправлено #293


Эксперт

Сообщений: 761
Из: Чебоксары



Цитата(vnik @ Nov 30 2015, 18:30)
biggrin.gif ...И ветка привела нас... и ветка привела нас... на эту же страницу! biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
"И шо ви так нервничаете? Позовите Рабиновича из буфэта!" (с) biggrin.gif Я на вашу личность не переходил, так что и вы на мою поостерегитесь. Зато я дам вам ссылку куда более полезную: на днях я местным нацикам скинул сканы переписи 1897 года. Из неё следует, что в городах Казанской губернии чувашей (это чисто для примера, т.к. там местные наци бесновались) было почти в сто раз меньше, чем русских. Почти в сто раз!!! А чувашей в городах всей Казанской губернии было меньше, чем жителей Чебоксар вообще! Что вы мне пытаетесь доказать? Я без вас роюсь в книгах и в гугле, и не всегда, далеко не всегда вываливаю то, что нарыл. Ищу для себя.  Что-то доказывать им бесполезно, и я это понимаю.
Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).
Ой, ссылочка: https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=2196257&st=495
*


Я в это верю. Я тоже считаю, что русских было большинство с 18 века до 1970-80гг.


--------------------
Я - гражданин РФ, рожденный в г.Чебоксары еще в СССР. Пусть не смутит Вас мой ник! Ленин, Пётр 1, Толстой, Чайковский, Тютчев - все они были иммигрантами, прожив какое-то время заграницей!
Profile CardPM
  -1/0  
Витаминыч
post Nov 15 2016, 03:00 
Отправлено #294


Эксперт

Сообщений: 755



Цитата(Immigrant @ Nov 30 2015, 18:35)
Я в это верю. Я тоже считаю, что русских было большинство с 18 века до 1970-80гг.
*

А раньше было меньше?

Сообщение отредактировал Витаминыч - Nov 15 2016, 03:02
Profile CardPM
  0/0  
Immigrant
post Nov 16 2016, 14:53 
Отправлено #295


Эксперт

Сообщений: 761
Из: Чебоксары



Цитата(Витаминыч @ Nov 15 2016, 03:00)
А раньше было меньше?
*


Да, до 18 века их было меньше - это моё мнение. Могу ошибаться, но думаю, что именно в Чувашии их было меньше. И процентное соотношение 72% чувашей(данные переписи) на 25% русских подтверждает мое предположение. Это без учета того местного населения, которых царь выслал из этой земли в 17 веке в Сибирь. Название Чебоксары также не русского происхождения. Чебоксары(не говоря уже о Шупашкаре) - Чебок+Сарай - Дворец Чебока! Галат+сарай(турец.футб.клуб) - дворец Галата.
Русские массово стали жить в Чебоксарах и Чувашии при Романовых.
Это не только Чувашии касается. В Нижегородской области было много финно-угорского населения, мурома, мордва, меря обитали там в Средневековье.

--------------------
Я - гражданин РФ, рожденный в г.Чебоксары еще в СССР. Пусть не смутит Вас мой ник! Ленин, Пётр 1, Толстой, Чайковский, Тютчев - все они были иммигрантами, прожив какое-то время заграницей!
Profile CardPM
  -3/0  
ANEMONA
post Nov 16 2016, 15:15 
Отправлено #296


nemorosa

Сообщений: 11 326



Цитата(Immigrant @ Nov 16 2016, 14:53)
моё мнение. Могу ошибаться
*
Витальниколаич, здрассьте, штоль?

Цитата(Immigrant @ Nov 16 2016, 14:53)
Да, до 18 века их было меньше ...
Русские массово стали жить в Чебоксарах и Чувашии при Романовых.
*
Романовы разве в 18 веке воцарились?

Цитата(Immigrant @ Nov 16 2016, 14:53)
думаю, что именно в Чувашии их было меньше. И процентное соотношение 72% чувашей(данные переписи) на 25% русских подтверждает мое предположение.
*
lol.gif
Как современная статистика может подтвердить (или опровергнуть) факты многовековой давности?! biggrin.gif За какие уши её надо притягивать?

Сообщение отредактировал ANEMONA - Nov 16 2016, 15:30

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  -2/+4  
Immigrant
post Nov 16 2016, 16:18 
Отправлено #297


Эксперт

Сообщений: 761
Из: Чебоксары



Цитата(ANEMONA @ Nov 16 2016, 15:15)
lol.gif
  Как  современная статистика может подтвердить (или опровергнуть) факты многовековой давности?!  biggrin.gif  За какие  уши её надо притягивать?
*


Перепись населения 2002, 2010 гг biggrin.gif


Сообщение отредактировал Immigrant - Nov 16 2016, 16:18

--------------------
Я - гражданин РФ, рожденный в г.Чебоксары еще в СССР. Пусть не смутит Вас мой ник! Ленин, Пётр 1, Толстой, Чайковский, Тютчев - все они были иммигрантами, прожив какое-то время заграницей!
Profile CardPM
  -2/0  
ANEMONA
post Nov 16 2016, 16:22 
Отправлено #298


nemorosa

Сообщений: 11 326



Цитата(Immigrant @ Nov 16 2016, 16:18)
Перепись населения 2002, 2010 гг
*

Угу. Каким оне боком ко временам царя Гороха? biggrin.gif

Сообщение отредактировал ANEMONA - Nov 17 2016, 01:13

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  -2/+4  
SiMM
post Mar 15 2017, 10:15 
Отправлено #299


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Profile CardPM
  0/0  
ANEMONA
post Mar 16 2017, 00:09 
Отправлено #300


nemorosa

Сообщений: 11 326



Цитата(SiMM @ Mar 15 2017, 10:15)
У властей республики нет денег и желания на продолжение археологических раскопок в центре столицы.
*

Аминь.

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения