Ответить Создать тему

Сплав Зилим-2013. , Подкиньте советов, кто был там.

Теги: СПЛАВ
Die_Sunu
post May 5 2014, 14:59 
Отправлено #151


Продвинутый

Сообщений: 139



Цитата(Джин @ Apr 5 2014, 11:17)
Мы все ж покороче планируем.Ехать думаем в ночь 30-го, чтоб к 5-му вернуться...
*

Ну как, доехали? Делитесь впечатлениями))) А отчет будет?smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
Подглядывающий
post May 17 2014, 08:02 
Отправлено #152


Постоялец

Сообщений: 242



По ходу тут тихо, отчетов не будет до след года, видимо.
Profile CardPM
  0/0  
Die_Sunu
post Feb 16 2015, 16:45 
Отправлено #153


Продвинутый

Сообщений: 139



Всем привет!
До майских осталось 2,5 месяца. Вот решил потихоньку заняться планированием сплава. Пока думаем ехать на Зилим. НУ а там как карта ляжет. Есть вопросы кое какие, подскажите.

1. Вопрос по опыту.
Имеем опыт:
Кировская Нембда
Марийская Кокшага

Стоит ли искать к себе в команду опытного водника, все таки река 2 кс. Вроде не должно быть очень сложно, но все равно, спросить стоит)))

2. Читал что, если на реке будет много воды (а в этом году снега много) порог Кысык приравнивают к 3кс. Правду пишут? или нет?

3. У нас кат 4-ка. Со вторым катом и командой пока не ясно. Река не знакома, с порогами, для безопасности конечно лучше плыть двумя группами. Но обязательно ли? Нужен совет)))

Пока все, но я думаю вопросы еще будут. А так прочитал много отчетов по Зилиму. Ух, не терпится увидеть всю эту красоту))
Profile CardPM
  0/0  
Подглядывающий
post Feb 16 2015, 23:29 
Отправлено #154


Постоялец

Сообщений: 242



Цитата(Die_Sunu @ Feb 16 2015, 16:45)
Всем привет!
До майских осталось 2,5 месяца. Вот решил потихоньку заняться планированием сплава. Пока думаем ехать на Зилим. НУ а там как карта ляжет. Есть вопросы кое какие, подскажите.

1. Вопрос по опыту.
Имеем опыт:
Кировская Нембда
Марийская Кокшага

Стоит ли искать к себе в команду опытного водника, все таки река 2 кс. Вроде не должно быть очень сложно, но все равно, спросить стоит)))

2. Читал что, если на реке будет много воды (а в этом году снега много) порог Кысык приравнивают к 3кс. Правду пишут? или нет?

3. У нас кат 4-ка. Со вторым катом и командой пока не ясно. Река не знакома, с порогами, для безопасности конечно лучше плыть двумя группами. Но обязательно ли? Нужен совет)))

Пока все, но я думаю вопросы еще будут. А так прочитал много отчетов по Зилиму. Ух, не терпится увидеть всю эту красоту))
*


Вечер добрый!
1. Искать есть всегда смысл, так как он вас по идее обучит теории и практике. А так кильнутся там же в начале на расческах, так сказать, можно, вполне не доходя до самого порога.

2. Обилие снега в горах, не всегда дает высокий уровень воды, так как может стаять и уйти до вашего приезда на речку или скажем плохо промерзшая почва, в следствие теплой зимы, впитает в себя больше воды.
При большой воде порог Кысык выполаживается и становиться просто быстронесущейся рекой, не требуя лавирования между обливняками.

3. Хотите сесть кому-то на хвост, так и скажите. Че уж там вокруг да около ходить. На водные походы лучше ходить, как мне кажется, двумя экипажами на случай внештатных ситуаций.

А может новую тему открыть? Или переименовать просто, раз такая пьянка пошла, тему в просто "Сплав по Зилиму"?

Profile CardPM
  0/0  
Die_Sunu
post Feb 17 2015, 08:28 
Отправлено #155


Продвинутый

Сообщений: 139



Цитата(Подглядывающий @ Feb 16 2015, 23:29)
3. Хотите сесть кому-то на хвост, так и скажите. Че уж там вокруг да около ходить. На водные походы лучше ходить, как мне кажется, двумя экипажами на случай внештатных ситуаций.
*

Да нет, пока не ищем кому на хвост сесть, но и такой вариант не исключаем)))
Profile CardPM
  0/0  
OzzY
post Feb 17 2015, 11:06 
Отправлено #156


Активный

Сообщений: 2 001



Теоретически ничего сложного для катамарана четверки в самом пороге там нет - гораздо сложнее и техничнее "чесать" кусты до него. С учетом Вашего опыта (нет практики видеть правильную линию прохождения в простых порогах сходу с воды без разведки), порог конечно надо осмотреть - хотя-бы запомнить линию движения до ключевого места сужения у правой скалы (ну чтобы в самую уж ж..у у правого берега на всякий случай не лезть. Опыта прохождения верховий Немды (у Нового Торьяла) для слалома в узких берегах перед порогом на Зилиме хватает, но на грани - здесь скорость и моща потока будет чуть больше. Кокшага дает только мизерный опыт держать в руках весло и пытаться останавливаться там где хочется, а не там куда снесет - но многие не учатся и этому. Вообщем пробовать в любом случае стоит, при этом будучи морально готовым к возможному килю до порога. Чуть более опытный чел Вам нужен, как показывает опыт даже больше не для обучения технике прохождения препятствий - это можно выработать самим ценой собственных проб и ошибок, а больше как показывает опыт предыдущей группы, для правильной организации похода. Т.е. стратегия включает: правильное распределение времени на маршруте - учет усталости и недосыпа после заброски и сбора катамарана, правильный алкорежим во время похода, правильная и безопасная посадка гребцов на катамаране (почти уверен никто в гребной посадке из Вас еще не сидел и как правильно собрать и отрегулировать коленные упоры никто не знает), наличие у всех спасжилетов и для группы с Вашим опытом касок, запасного весла на судне и возможности его быстро достать, спсконца и некотрых навыков его кидания, действия всех в случае киля - наличие у увсех не промокаемых гермоупаковок с запасом сменных теплых шмоток, запаянных в полиэтилен спичек при себе и тому подобные мелочи, к которым Кокшага и Немда не готовит.
С точки зрения канонов спортивного туризма (последовательное накопление опыта) - после рек 1 к.с. Кокшаги и Немды Вы все можете участвовать в походе следующей 2 к.с., но при этом руководитель похода уже должен иметь опыт участия в походе 2 к.с. - чего у вас нет - мы все конечно росли сами точно так-же (нарушая все эти правила проведения походов) - но мой первый опыт сплава на Зилиме после Кокшаги, Пьяны, Немды - показателен.
Мы шли на одном кате-4 впятером и кильнулись в завале еще до порога - поскольку не обладали опытом коленной посадки (у большинства упоров не было) - просто не успели/смогли выгрести из прижима. При этом, желая в певый день, просто чуток отойти от пьяной башкирской деревни (никаких сложностей до порога лоция не обещала) не удосужились даже привязать рюкзаки - в результате киля рюкзаки мы конечно выловили, но остались без всех котлов и кажется гитары, и у половины все шмотки и сигареты в рюкзаках были мокрые (у всех были самосклееные полиэтиленовые упаковки, но не у всех качественно, а кто-то просто не завязал). Котелок мы сделали, обменяв на спирт в деревне, из 3-х литрового бидона, но катамаран был покоцан в завале значительно и хоть и подлежал востановлению, я посчитав (был руковолдителем), что нам пока сюда рано перевел дальнейший поход в пеший. После этого мы сходили летом на Валдайскую Мсту (тоже 2 к.с.) и вернулись на Зилим только в следующий год.
Ни в коем разе не хочу не пугать, не нравоучительстовать - все зависит и от Вас и от везения и от уровня воды, но предостеречь и морально подготовить как-бы должен. Возможно если это все Вас немного пугает - хотя река все-таки именно следующая по категории ступенька для Вашего опыта попробуйте начать с такого же близкого как и Урал для нас Валдая.
P.S.
недавно прочитал взятую в городском турклубе книгу
Веткин "Водные спортивные походы: как управлять уровнем их опасности"
будет интересна всем от полных чайников до идущих в 4-5 к.с. В одной не большой книге и теория организации похода, и выживание и правильные действия в случае непредвиденных ситуаций; правильная теория когда порог идти нужно, а когда нет или даже заканчивать поход; базовые приемы гребли, страховки - вообщем книга вещь прочитать стоит всем! - к сожалению при беглом поиске не нашел чтобы. скачать - можно только заказать за 280 рэ по почте.

--------------------
И если вокруг одно лихо, и привычное нам слишком тонко,
Люби всех нас, Господи, тихо. Люби всех нас, Господи, громко.
Profile CardPM
  0/0  
Подглядывающий
post Feb 17 2015, 12:15 
Отправлено #157


Постоялец

Сообщений: 242



Не может не радовать следующая цитата уважаемого OzzY
Цитата(OzzY @ Feb 17 2015, 11:06)
... Т.е. стратегия включает: правильное распределение времени на маршруте - учет усталости и недосыпа после заброски и сбора катамарана, правильный алкорежим во время похода, правильная и безопасная посадка гребцов на катамаране ...
*


так как спортивный туризм все таки предполагает какую-то дисциплину и отсутствие всякого алкоголя )))

А учиться ценой своих ошибок - это как дороговато иногда выходит, особо если технику фото и видео утопишь, не говоря о собственном здоровье или чем-то намного дороже. Хотелось бы напомнить, что там возле пороге вроде три или четыре памятника, хотя на мой взгляд на Большой Кокшаге тоже тонут, просто памятники не ставят.
Profile CardPM
  0/0  
OzzY
post Feb 17 2015, 13:46 
Отправлено #158


Активный

Сообщений: 2 001



Цитата(Подглядывающий @ Feb 17 2015, 12:15)
Не может не радовать следующая цитата уважаемого OzzY
так как спортивный туризм все таки предполагает какую-то дисциплину и отсутствие всякого алкоголя )))

А учиться ценой своих ошибок - это как дороговато иногда выходит, особо если технику фото и видео утопишь, не говоря о собственном здоровье или чем-то намного дороже. Хотелось бы напомнить, что там возле пороге вроде три или четыре памятника, хотя на мой взгляд на Большой Кокшаге тоже тонут, просто памятники не ставят.
*

про свои ошибки - конечно согласен - всем известно кто только на них учатся biggrin.gif если уважаемые присоединятся к твоему походу буду только очень рад за них, все мои предостережения как раз и направлены на это. Если решат идти сами - тоже молодцы - лучше чем сидеть дома или в очередной раз пойти на Кокшагу, тока чуток посерьезней тогда надо.
Не забываем, что любой поход - это праздник и если мы не устраиваем в городе праздники из буден, то и надо относится к этому, как к празднику, что подразумевает умеренное потребление алкоголя пусть и назло трезвенникам, язвенникам и Жданову.
Под правильным алкорежимом, понимаю нормальное (для каждого оно свое) потребление алкоголя вечером после окончания сплавного дня в количествах, не вызывающих на утро последствия, могущие помешать началу сплавного дня или при выходе на воду, влияющие на технику сплава и безопасность. При этом в своей компании, допускаю некоторые небольшие вольности и в течении спалвного дня в дни, где не предстоит каких-либо препятствий даже легких. Т.е. касательно Зилима - слегка выпить, купленной на реке медовухи можно в обед после окончания последней шиверы Кысыка или пивка после захода в магазин в Толпарово. Вообще замечено чем сложнее река - тем меньше алкоголя нужно.

Сообщение отредактировал OzzY - Feb 17 2015, 13:55

--------------------
И если вокруг одно лихо, и привычное нам слишком тонко,
Люби всех нас, Господи, тихо. Люби всех нас, Господи, громко.
Profile CardPM
  0/0  
pfg
post Feb 17 2015, 14:40 
Отправлено #159


Активный

Сообщений: 3 197



Подглядывающий, помнится казанцы на 5-ку куда-то в средниюю азию искали недостающие по раскладке 10 литров спирта...

--------------------
Снег тихонько все украл
сразу стало тихо
Profile CardPM
  0/+1  
NivaVod
post Mar 24 2015, 10:44 
Отправлено #160


Пользователь

Сообщений: 27



Всем привет! В этом году мы все таки приняли решение побывать на Зилиме. Нас по плану один экипаж 4 чел. и катамаран 4-ка. Местные речки уже приелись и хотим адреналина, тем более на Юж. Урале никогда не были.По плану выезд в ночь с 30 апреля - 1 мая на легк. машине, в архангельском планируем оставить на стоянке и найти машину для дальнейшей заброски.Обратно в числах 10 мая.
Друзья если кто планирует в том направлении давайте скооперируемься, двумя или тремя экипажами все таки будет безопасней и веселее, а можно и автобус арендовать. Пишите
Profile CardPM
  0/+1  
Подглядывающий
post Mar 24 2015, 12:58 
Отправлено #161


Постоялец

Сообщений: 242



А вы сплавляться умеете? biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
Джин
post Mar 25 2015, 20:05 
Отправлено #162


Эксперт

Сообщений: 874



Цитата(Подглядывающий @ Mar 24 2015, 12:58)
А вы сплавляться умеете?  biggrin.gif
*

Взял и обидел человека...acute.gif Нет бы пригласить с собой!))
з.ы. Опыт сплава есть.Небольшой.
з.ы.ы. Кстати, я тоже с удовольствием бы сходил на Зилим. А то, как-то не задалось раньше wink.gif

Сообщение отредактировал Джин - Mar 26 2015, 07:58
Profile CardPM
  0/+1  
Подглядывающий
post Mar 26 2015, 16:54 
Отправлено #163


Постоялец

Сообщений: 242



Цитата(Джин @ Mar 25 2015, 20:05)
Взял и обидел человека...acute.gif Нет бы пригласить с собой!))
з.ы. Опыт сплава есть.Небольшой.
з.ы.ы. Кстати, я тоже с удовольствием бы сходил на Зилим. А то, как-то не задалось раньше wink.gif
*


В команде на сплав в мае на Урал у нас итак аншлаг - 17 человек, катамаранов столько нет)) Пусть пошарят по клубам и возьмут себе руководителя, делов-то.
Profile CardPM
  0/0  
Джин
post Mar 26 2015, 18:26 
Отправлено #164


Эксперт

Сообщений: 874



Цитата(Подглядывающий @ Mar 26 2015, 16:54)
В команде на сплав в мае на Урал у нас итак аншлаг -  17 человек, катамаранов столько нет))  Пусть пошарят по клубам и возьмут себе руководителя, делов-то.
*

Ну если будут "отказники", то с удовольствием))Если чего пиши!
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения